DonVito
19.09.2005 12:43:00
"Уотергейта" не будет, будет ватерклозет...
http://censor.net.ua/full_statti.php?id=1531
DonVito
20.09.2005 05:24:00
Господа поклонники евроинтеграции, вы такой экономической свободы хотите?
http://dn.kiev.ua/events/world/eston19.html
Согласны ли вы будете потом, что бы у вас шарили по кладовкам и поучали чего, сколько и когда покупать???
Евроинтеграл
20.09.2005 10:29:00
Не, ну нельзя же столько времени обманывать наднациональный орган - эстонцы уже год отбрыкиваются:
http://www.eubusiness.com/Trade/050110132026.6e9jp9lr
Кстати, 90 миллионов кг - это по огромному мешку на каждого эстонца, включая стариков, детей и диабетиков. Более годового запаса даже для семьи сладкоежек.
PS. А если кому не нравится, он, конечно, и дальше может торговать в Европу исключительно сырьём и низкотехнологичными товарами - приличные рынки по недемпинговым ценам будут для них закрыты.
ридер
20.09.2005 10:58:00
ЕС имеет Эстонию не только за сахар. Следующий пункт - сливочное масло, затем требования о резервировании горючего, затем контроль финансирования программы природоохранных мероприятий. Расклад был такой - когда их принимали в ЕС, ЕС подсунул на подпись пакет требований, которые те не глядя подписали. Сейчас расплачиваются за вступление. Правительство и парламент лепят детские отмазки и переводят стрелки друг на друга, а расплачиваться приходится населению.
DonVito
21.09.2005 05:57:00
Евроинтеграл: Не, ну нельзя же столько времени обманывать наднациональный орган - эстонцы уже год...
По поводу:"PS. А если кому не нравится, он, конечно, и дальше может торговать в Европу исключительно сырьём и низкотехнологичными товарами..."
-------
Ага, а как только мы попадем в ЕС, то сразу кинутся покупать наши самолеты и т. п. и т. д. Наивный. В лучшем случае скупят технологии и "мозги", а мы так и останемся сырьевым придатком после разрушения тех отраслей, которые и позволяют сейчас стране существовать и надеятся на то что эта страна когда то начнет жить.
-------
Из личного опыта - пришлось как то съездить в Киев на встречу с представителями Еврокомиссии относительно антидемпингов по нашей продукции. Задаю "еврокомиссарам" вопрос - почему мое предприятие, активно сотрудничавшее с этими евро....... во время предварительного расследования, получившее рыночный статус и т. д. в итоге нарвалось на максимальную индивидуальную пошлину, а те кто их через... кидал, получили втрое меньшую. Ответ особой конкретностью не отличался, хотя формальную зацепку что бы отбиться от моего вопроса они нашли. Вот так у них и во всем - застойный затхлый бюрократизм, лживость и двойные стандарты.
Евроинтеграл
21.09.2005 13:17:00
>> Ага, а как только мы попадем в ЕС, то сразу кинутся покупать наши самолеты и т. п. и т. д.
Если они и лучше, и дешевле, и востребованы рынком, то кинутся.
>> Наивный. В лучшем случае скупят технологии и "мозги",
Ну если дурашливые украинские менеджеры не готовы платить разработчикам технологий нормальные деньги, то зачем они нужны? Пусть лучше нашими инженерами управляют грамотные люди.
>> а мы так и останемся сырьевым придатком после разрушения тех отраслей, которые и позволяют сейчас стране существовать и надеятся на то что эта страна когда то начнет жить.
А... Ну надеяться можно. Только вот Чехия и Венгрия не надеятся, а уже работают - и это при гораздо худших стартовых условиях, чем на Украине в плане высокотехнологичных производств. И они не надеются, а уже живут. Можно даже сравнить ВВП.
>> Вот так у них и во всем - застойный затхлый бюрократизм,
Искренне желаю Вам хоть немного пожить в обществе, где, действительно, застойный и затхлый бюрoкрат не обьясняет живо, почему "низзя" и "надо (ж)дать", а медленно и лениво обьясняет, как именно "можно".
>> лживость
В чём Вам соврали?
>> и двойные стандарты.
Что Вас удивляет? Украина же не член ЕС. А то, что Украина и её граждане могут позволить себе двойные стандарты разве что со странами Африки, отнюдь не говорит о силе, мощи и уверенности нашего государства и отдельных его граждан.
Циник
21.09.2005 13:42:00
"А... Ну надеяться можно. Только вот Чехия и Венгрия не надеятся, а уже работают - и это при гораздо худших стартовых условиях, чем на Украине в плане высокотехнологичных производств. И они не надеются, а уже живут. Можно даже сравнить ВВП."
Если сравним цены на недвижимость то они нищие.
kharch
21.09.2005 18:18:00
Пахнет коммунистическим дурдомом
http://www.pravda.com.ua/news/2005/9/21/33703.htm
Наверное при анализе падения рынка в 2006-2008 годах историки будут упоминать об индикатора "дурдомности". Это когда вконец разбитые горем дураки готовы заживо повеситься лишь бы получить омрияну хатынку.
Все дураки - в петли!!!
DonVito
22.09.2005 07:08:00
Евроинтеграл: >> Ага, а как только мы попадем в ЕС, то сразу кинутся покупать наши самолеты и т....
В чем лживость Европы и всего западного мира по отношению к моей стране?
- в том что нам только обещают реальную помощь, полощут мозги, а сами тем временем все больше отгораживаются от нас. Требуют односторонних уступок не давая взамен ничего.
- Где рыночный статус? Или мы менее продвинулись, чем Россия и Казахстан. Нет, не менее, только ЕС-ники сидят так же на газовой и нефтяной игле, как и мы, и стелются перед странами - отраслевыми донорами.
- Поправка "Джэксона - Вэника" Смех и грех. Вы сейчас накинитесь на меня, что это США, не Европа, там все подругому и все из другой оперы. Да, это США, но повязаны они друг с другом плотно, и шаги одних подталкивают шаги других.
- Финансирование строительства компенсационных мощностей взамен закрытого 3-го реактора ЧАЭС. Вечером стулья (закрытие блока) были - денег (помощи обещанной взамен за закрытие) утром не было...
- Сорванный Бушерский контракт
и т. д. и т. п.
Хотите быть "бедными родственниками" - лезте в свой ЕС, только не попадите в E`ASS.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а так же дело их гордости. И не стоит слишком часто сравнивать свою страну со странами Африки, нужно хоть немного ее любить...
Евроинтеграл
22.09.2005 07:41:00
>> В чем лживость Европы и всего западного мира по отношению к моей стране?
- в том что нам только обещают реальную помощь, полощут мозги, а сами тем временем все больше отгораживаются от нас. Требуют односторонних уступок не давая взамен ничего.
Гм... Разумеется, в этом суть любой политики и любой торговли: купить подешевле, продать(-ся) подороже.
А что мы хотим взамен? Где внятные и выполнимые требования? Второе - чем у нас есть торговаться, кроме уступок? Ну да это больше вопрос к профессионализму наших внешнеполитических и внешнеторговых организаций. То, что они ведут себя не так, успехов ни с какой стороны нам не прибавляет.
>> - Где рыночный статус? Или мы менее продвинулись, чем Россия и Казахстан.
Вы часто слышали из уст первых лиц этих государств слово "Реприватизация"?
>> Нет, не менее, только ЕС-ники сидят так же на газовой и нефтяной игле, как и мы, и стелются перед странами - отраслевыми донорами.
Ну кто ж, кроме нас самих, виноват в том, что нам не удаётся посадить ЕС на хоть какую-нибудь иглу?
>> - Поправка "Джэксона - Вэника" Смех и грех. Вы сейчас накинитесь на меня, что это США, не Европа, там все подругому и все из другой оперы. Да, это США, но повязаны они друг с другом плотно, и шаги одних подталкивают шаги других.
Почему смех и грех? Устранение конкурентов. Вполне нормально и проведено через Сенат. То, что часто в этом участвуют аффилированые с американскими корпорациями европейские фирмы... ну так кто же виноват в том, что Украина не хочет и/или не может участвовать в процессах глобализации и международного разделения труда на правильной стороне?
>> - Финансирование строительства компенсационных мощностей взамен закрытого 3-го реактора ЧАЭС. Вечером стулья (закрытие блока) были - денег (помощи обещанной взамен за закрытие) утром не было...
А что, договор был таким, что в случае его невыполнения можно подать в суд? Нет? Я бы то же подумал, да и отказался от своих слов, если это не нанесет значительного ущерба репутации.
>> Хотите быть "бедными родственниками" - лезте в свой ЕС, только не попадите в E`ASS.
No comment. Мажете сравнить макроэкономические показатели и уровень жизни населения любых стран ЕС и украинский/российский/казахский и даже белорусский.
>> Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а так же дело их гордости.
Спасатели на пляжах хоть для чего то нужны? Или Вы предпочитаете утонуть из-за мелочной, казалось бы, судороги?
>> И не стоит слишком часто сравнивать свою страну со странами Африки, нужно хоть немного ее любить...
Сравнивать можно и нужно ВСЕГДА. Кроме уровня образования большинства граждан и стремительно устаревающих основных фондов наша страна от них мало чем отличается с экономической точки зрения. Вот если у Вас есть жена или подруга, Вы её никогда ни с кем не сравниваете? Ну хотя б тихонько, про себя?
