Хехе
22.01.2007 15:55:35
Алименты - это фактор который присущ не каждому :))) Я знаю людей с хорошей специальностью, которые в универе разбирались во многом - шарили и в то же время сейчас зарабатывают по 350 у. е. так как человек аморфный, ему не хочется дрыгаться ради лучшей жизни и такие люди не являются статистическим примером, они отдельные индивидумы
Gastarbeiter
22.01.2007 15:56:31
REALMEN: Сколько можно приводить абстрактных примеров, типа вот в Берлине, вот в Праге дешевая...
"Живет в ГАНОВЕРЕ на социале - 800 евро, 400 из которых платится за аренду 30 метровой однокомнатной квартиры, рыночная цена которой в Гановере 100 000 евро"
Во первых, в Ганновере даже самые крутые 1к квартиры стоят около 70 тысяч. Социал ему ни в жисть такую не оплатит. Средней паршивости квартиры - около 50 тысяч, а аналоги социальных квартир скорее всего ещё меньше - 35-45 тысяч Ойро. Что косвенно подтверждается размером миты (тыплой, потому что 1к за 400 Ойро холодными, без коммунальнх услуг тоже нет, тем более по социальным нормам). Скорее всего, цену покупки он вам говорил в марках, а не в Ойро.
"Год назад приезжал - жалкое зрелище, реально от безделья человек деградировал." - на Украине скорее всего или спился бы, или скурился.
"Основное занятие накупить по 0,5 еврика пива и сидеть за компом смотреть целыми днями порно в инете. Работать смысла нет, т. к. если будет работать лишится социала и прийдется пол ЗП отдавать жене с ребенком, с которой уже там развелся в итоге получится меньше чем получает по социалу."
Ну во первых меньше никак не получится - ни при какой зарплате. А во вторых - смотря за какие деньги работать. После 2500 грязными работать в описанной ситуации смысл уже есть - если он инженер, то такая зарплата более чем реальна.
"И таких там среди руских, украинских и казахских евреев 90%"
Ага. Прямо толпы разведённых. 90%.
"Большинство кто с ним учился - работают в Киеве на топ должностях, живут в больших новостроях и ездят на нормальных машинах - причем не мажоры, а почти все выходцы из общаг КПИ."
А те, кто не хочет на топ-должностях (это обычно предполагает ответственность за действия других людей)?
Так вот кто скупает все квартиры в Киеве - выходцы из общаг КПИ. Сколько Политех в год клепает? Тыщ десять на дневном? Половина из общаг - 5000, "большинство" - не менее 2500, квартиру меньше 80 квадратов большой не назовeшь. Итого один только политех скупает пятую часть киевского новостроя.
Gastarbeiter
22.01.2007 15:59:27
REALMAN: >Так это говорит только о способностях, профессиональных навыках, мотивации вашего...
"По образованию - инф. технологии. На момент отъезда был профи. программист.
Ориентировочная ЗП в Киеве на данный момент была бы 1500 дол. Максимальная ЗП в Германии, в случае выхода на работу по этому профилю 2500 евро"
Ну у меня очень существенно больше, а в Киеве хрен кто 1500$ бы предложил.
EUR
22.01.2007 16:14:13
Гастарбайтер, зачем же так утрировать - 1500 это абсолютно реальная сумма для айтишников. Плюс не надо сабывать о карьере - банальный менеджер проектов (разработка прог обеспечения) это 2000, а если уйти на внедрение и аналитику то и все 3000. В программистах на украине (в отличии от бундеса) до 40 лет не сидят 8)
Rays
22.01.2007 16:14:48
Хехе: Алименты - это фактор который присущ не каждому :))) Я знаю людей с хорошей специальностью,...
>>>> Я знаю людей с хорошей специальностью, которые в универе разбирались во многом - шарили и в то же время сейчас зарабатывают по 350 у. е. так как человек аморфный, ему не хочется дрыгаться ради лучшей жизни и такие люди не являются статистическим примером, они отдельные индивидумы
Согласен это тот случай..
Учиться это одно, а реальня жизнь это другое.
И не верю я что все 27 человек из группы... топ-менеджере и получают минимум по 1500...
REALMAN, идите расскажите эту басенку в другом месте ;)
Тут не поверят.
Максиму таких может быть из группы несколько человек.. ну 10.
Но явно не вся группа
Mlife
22.01.2007 17:22:04
>>>Максимальная ЗП в Германии, в случае выхода на работу по этому профилю 2500 евро. 70% уйдет на алименты, налоги и аренду.
Судить Вам где лучше и какую квартиру там можно купить.
Я прожил в германии 4 года - поэтому не Вам и не ему мне расказывать как судить... На моих глазах - люди добивались многого как говорится из гомна да князья (образно конечно) - сейчас дофига народу работает в европе - многие защитили кандидатские, докторские на подходе - имеют стабильные позиции, творческую интересную работу в области нанотехнологий, постоянно в раздьездах на международные конференции по всему миру. А та часть выпуска (КНУ Шевченко, РФФ, кафедра медицинской радиофизики) которая осталась в киеве - 90% из них не получает и штуки и работает не специальности...
>>>По образованию - инф. технологии. На момент отъезда был профи. программист.
Ориентировочная ЗП в Киеве на данный момент была бы 1500 дол.
Грубо говоря профи программист - он и в африке профи программист - согласен есть определенные поправки на конкретные технологии.. но если он умел это сделать в киеве - то он сумеет тоже сделать и в германии.. если конечно умел? И если ему это надо? Думать конечно не так круто чем сидеть перед телеком с пивом и сосикой.
>>> Гастарбайтер, зачем же так утрировать - 1500 это абсолютно реальная сумма для айтишников.
В целом реальная - но уже почти предел. Все что выше - это или за счет своих собственных проектов или халтур или же если работать на щедрого забугорного дядю. А так ЗП достаточно шарящих веб-программистов 600-1000 баков. Это 90%. Конечно есть исключения.
Ну тут дело не в этом - в разговор о том что какойто дыбил поехал в германию на пиво сосики и деградировал.. Ну так - у нас таких же миллион. в данном случае все зависит о человека в не от страны
Одесит
22.01.2007 18:44:25
Вообще разговор зашел в неправильное русло. Изначально ЛОЛ интересовался можно ли путем приобретения недвижимости в Германии получить туда визы или вид на жительство. Ответ - купить можно, но надо внимательно смотреть на месте что покупаешь и не вестись на дармовщину. Ни в коем случае не покупать у русских риелторов (100% попадание). Цены и объекты во всей красе можно посмотреть на всенемецком сайте http://www.immobilienscout24.de
Правда он германоязычный, но если покумекать, можно даже без немецкого догнать. Квартиры там в разделе Wohnungen kaufen дальше надо выбрать землю или город (напр. Берлин) и в следующей менюшке - район или внизу нажать Keine Einshrankung
Если вылезет более 1000 предложений - надо поставить флажок на kauf- продажа (сразу отсеется много арендных вариантов), короче, кто хочет - осилит.
Одесит
22.01.2007 18:50:03
Для покупки желательно ехать на место (делать визы и проч), или давать легализованную доверенность представителю на совершение покупки от Вашего имени. В общем процедура покупки похожа на нашу. Потом этот представитель заключит договор с фервальтером (управляющим) и найдет арендатора (митера), при этом если собираетесь сдавать в аренду лучше брать уже с арендаторами, чтобы не терять потом время и деньги. Кроме того, если объект сдан он уже востребован. Но сразу надо оговориться, максимальный прибуток с такой аренды 6-7% годовых.
Одесит
22.01.2007 18:58:17
А что касается виз и выезда, ничего радостного - само по себе наличие недвижимости там не дает преимуществ. Довольно долго разные русские адвокаты в ФРГ предоставляли услугу по получению ВНЖ через регистрацию там ГМБХ (нашего ООО ) с мин. уставником 25000 ойро. Они, собствено и сейчас это сплошь и рядом предлагают. Но с 2005 года вступил в силу новый закон об иммиграции, которым определены критерии для бизнес-иммиграции. Это инвестиция в 1 млн евро, создание 10 рабочих мест и усмотрение местных чиновников о полезности вида деятельности фирмы. Я правда читал комментарии о том, что эти лимиты можно как-то обойти, якобы есть какие-то юридические процедуры.
Ув. Гастарбайтер, к Вам вопрос, известно ли Вам о таких маневрах? Можно ли получить ВНЖ без млн. инвестиций?
Gastarbeiter
22.01.2007 19:11:27
"Ув. Гастарбайтер, к Вам вопрос, известно ли Вам о таких маневрах? Можно ли получить ВНЖ без млн. инвестиций?"
Легально - не известно. Если предложить чиновнику тыщ двести то может и получится, а могут и посадить. Все остальные варианты (еврейский беженец, советский немец, иностранный специалист или ученый, спортсмен, музыкант мирового класса, супруг резидента Германии) я уже перечислил. Как вариант получить гражданство другой страны Шенгена. Возможно хватит просто гражданства страны ЕС вне Шенгена типа Болгарии или Литвы, тогда можно ходатайствовать не без успеха о ВНЖ.
