Позняки-2, ул. Григоренко, 14 (Киевгорстрой)

08.10.2010 11:24:42

Официально дом уже сдан и принят госкомиссией; с октября планируют выдавать смотровые ордера. Заселение обещают ноябрь-декабрь. Хотя по другим форумам, до Нового года-это как по мне, очень оптимистично. Ведь пока смотровые подпишут 50-60% нужно месяц минимум, потом еще договора с ЖЕКом пока заключат, а там тоже определенное кол-во должно быть для заселения, ой не знаю, как будет. Видно что ДБК-3 старается побыстрее, может нам повезет))))
Сегодня, к стати, балконы в третьей секции докрасили.

08.10.2010 11:30:01

спасибо за информацию, подскажите еще а когда начнется само заселение?

08.10.2010 11:30:24

в третьей секции до 9 этажа уже стоят батареи

08.10.2010 13:53:18

Слип, Леночка по-моему все ясно написала, читайте внимательнее. А точной даты вам никто не скажет.

10.10.2010 11:06:53

КТО СОБСТВЕННИК ПОДВАЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ?

Сегодня на рынке киевской недвижимости обращают на себя внимание две тенденции. Во-первых, увеличивается количество
объединений совладельцев многоквартирных домов (ОСМД). Во-вторых, активизируется приватизация нежилых помещений в жилых
домах и, в частности, подвальных помещений.

В результате сочетания этих двух тенденций особую актуальность и остроту приобретает вопрос о том, кто является
собственником подвальных помещений. Для ОСМД подвальные помещения представляют особый интерес, так как, во-первых, подвалы
можно использовать в качестве административных помещений для обслуживания деятельности ОСМД, а во-вторых, подвалы можно
сдавать в аренду, таким образом обеспечивая дополнительный источник финансирования уставной деятельности ОСМД. Поэтому, как
правило, сразу после своего учреждения кондоминиумы требуют передачи им если не права собственности на подвалы, то, по
крайней мере, права пользования подвальными помещениями. Конфликты между ОСМД и районными администрациями возникают тогда,
когда ОСМД предъявляют права на подвалы, а местные власти не только не предоставляют им таких прав, но и выставляют
подвальные помещения как нежилые на приватизацию.

Обобщенно правовая позиция ОСМД выглядит следующим образом:

Подвальные помещения относятся к категории вспомогательных помещений.

Поэтому подвалы находятся в общей собственности владельцев приватизированных квартир, причем независимо от того,
объединились или нет собственники квартир в ОСМД.

Следовательно, подвальные помещения не подлежат приватизации, а ОСМД должны получить, по крайней мере, право пользоваться
ними.

Позиция местных властей сводится к следующим положениям:

Собственники приватизированных квартир не имеют права собственности на подвальные помещения.

Если владельцы квартир объединяются в ОСМД, то последние получают право собственности на подвальные помещения, но только
на те из них, в которых размещено техническое оборудование.

Подвальные помещения, в которых нет технического оборудования, являются не вспомогательными помещениями, а нежилыми, и
находятся в коммунальной собственности.

Поэтому местные власти имеют право продавать (то есть приватизировать) подвальные помещения, в которых нет технического
оборудования.

Прежде всего, следует проанализировать позицию муниципальных властей. Исходным пунктом здесь является статья 1 Закона
Украины Об объединениях собственников многоквартирного дома от 29.11.2001 2866-, которая определяет вспомогательные
помещения (включая подвалы) как помещения, предназначенные для обеспечения эксплуатации дома и бытового обслуживания его
жильцов. Здесь определяющим признаком является предназначение таковых помещений для эксплуатации дома и обслуживания его
жильцов.

10.10.2010 11:10:31

Логика местных властей, видимо, такова:

вспомогательными являются только те помещения, которые предназначены для обеспечения эксплуатации дома и бытового
обслуживания жильцов дома;

относительно подвалов: критерием предназначения помещений для эксплуатации дома и бытового обслуживания его жильцов
является наличие в таких помещениях технического оборудования;

поэтому подвальные помещения, в которых технического оборудования нет, вспомогательными не являются, а так как такие
подвальные помещения жилыми также быть не могут, то они являются нежилыми помещениями.

Таким образом, суть позиции местных властей в том, что вспомогательными помещениями являются не все подвалы, а только те, в
которых размещено техническое оборудование. Определенная логика в такой позиции присутствует. Однако в аргументации местных
властей есть одно слабое место то, что законодательство не содержит нормативных положений, в которых прямо указывается,
что вспомогательными помещениями являются только те подвалы, в которых размещено техническое оборудование.

Подвалы прямо и без оговорок упоминаются в качестве вспомогательных помещений в статье 1 Закона Украины Об объединениях
собственников многоквартирного дома от 29.11.2001 2866-, а также в пункте 26 Правил пользования помещениями жилых домов
и придомовой территорией, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины 572 от 08.10.1992. В данных нормативных
актах не проводится различие между подвалами, в которых размещено техническое оборудование, и теми, в которых такого
технического оборудования нет. То есть в данных нормативных актах наличие технического оборудования не является критерием
отнесения подвалов к вспомогательным помещениям. Более того, действующее законодательство не указывает на какие-либо иные
критерии отнесения подвалов к категории вспомогательных помещений, из чего можно сделать вывод о том, что к вспомогательным
помещениям относятся все помещения, которые являются подвалами.

Действующее законодательство не содержит нормативного определения термина подвал или подвальное помещение. Однако в
текущем законодательстве есть определение термина подвальный этаж. Согласно СНиП (строительные нормы и правила)
2.08.01.-89 Жилые здания, подвальный этаж это этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем
на половину высоты помещения. На данный СНиП делается ссылка в инструкции О порядке проведения инвентаризации объектов
недвижимости, утвержденной приказом Государственного комитета по строительству, архитектуре и жилищной политике Украины
127 от 24.05.2001. Если исходить из того, что подвал это помещение в подвальном этаже, то определяющим признаком
подвального помещения является положение уровня пола помещения относительно уровня земли.

10.10.2010 11:10:45

Вот, кто просил сфоткать

10.10.2010 11:14:46

Давайте суммируем все вышесказанное.

Что такое подвал?

Подвал это помещение, пол которого находится ниже уровня земли более чем на половину высоты помещения.

Все ли подвалы являются вспомогательными помещениями?
Да, поскольку есть нормативные акты, прямо и без оговорок упоминающие подвалы в качестве вспомогательных помещений, и
поскольку нет нормативных актов, указывающих на то, что определенные типы подвалов к вспомогательным помещениям не относятся. Если подвал является вспомогательным помещением, означает ли это, что он принадлежит владельцам квартир на праве общей
собственности?
Да, так как об этом говорится в части 2 статьи 10 Закона Украины О приватизации государственного жилого фонда от19.06.1992 2482-XII:... собственники квартир многоквартирных домов являются совладельцами вспомогательных помещений дома.
Исключением может являться ситуация, когда подвальное помещение юридически индивидуализировано и уже существует документ оправе собственности на данное помещение как на нежилое.

Если подвальные помещения принадлежат владельцам квартир на праве общей собственности, могут ли такие помещения
приватизироваться?
Нет, так как они не находятся (по крайней мере, полностью в отдельном доме) в государственной или коммунальнойсобственности.
В свете вышесказанного мы считаем юридически обоснованной ту точку зрения, что подвальные помещения принадлежат владельцам квартир на праве общей собственности.
Термин подвальные помещения следует отличать от термина технические помещения. Техническими являются помещения, расположенные на техническом этаже. Согласно СНиП 2.08.01.-89 Жилые здания, технический этаж это этаж, предназначенный для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций; он может быть расположен в нижней (техническое подполье),
верхней (технический чердак) или средней части здания. Таким образом, подвальное помещение, в котором размещено техническое оборудование, является не подвалом как он трактуется в статье 1 Закона Украины Об объединениях собственников многоквартирного дома, а также в пункте 26 Правил пользования помещениями жилых домов и придомовой территорией, а
техническим подпольем, что является еще одним подтверждением юридической некорректности позиции местных властей. Очевидно, что технические помещения являются вспомогательными и поэтому принадлежат владельцам квартир на праве общей собственности.
В то же время существует такой термин, как цокольные помещения, который также следует отличать от понятия подвал. Согласно СНиП 2.08.01.-89 Жилые здания, цокольный этаж это этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений. Помещения в цокольном этаже не упоминаются в качестве вспомогательных
помещений. Поэтому если помещение находится в цокольном этаже, оно не будет являться вспомогательным, однако при том условии, что в данном помещении нет технического оборудования, предназначенного для эксплуатации дома. А если цокольное помещение не является вспомогательным и не было приватизировано в порядке, предусмотренном для приватизации жилого фонда, то
такое цокольное помещение будет являться собственностью предыдущего владельца дома, то есть, как правило, коммунальной собственностью.
Как видим, в дальнейшем проблема права собственности на подвалы в жилых домах будет развиваться в русле нормативного уточнения таких понятий, как вспомогательные помещения, подвалы, технические помещения и т. д.

10.10.2010 16:23:03

Всем привет! Владельцы комкн предприятия "Компас" договариваются с руководством ДСК о том чтобы взять на обслуживание наш дом.

10.10.2010 17:13:22

Чем нам это грозит.