Olga_Flower
13.04.2007 06:40:11
zorro, из этих фактов следует всего лишь то, что Тимошонке очень хочется "подвинуть" Ющенко и получить прямую поддержку в США для занятия кресла премьера (это вполне нормально - искать союзников, так все делают перед решительными действиями). США ей осторожно, но без восторга, дали понять, что поддержат. В рамках приличия, разумеется, поскольку не уверены, что путь, ею описанный, является конституционным. А вляпываться с нею в дерьмо гражданской войны они точно не захотят - им такого скандала сейчас не надо.
Тимошенка в свою очередь пыталась показать себя ценным союзником в холодной войне против России за энергоресурсы. То есть, ей очень хотелось, чтобы делали ставку именно на нее, а не на кого-то еще. Так что акценты Вы расставили немного не так и не там, ИМХО. Пока что я вижу режиссуру самой Тимошенки и очень сдержанную поддержку белого дома. Возможно, финансирование и было, но лично я в этом сильно сомневаюсь. Иначе эти деньги бы уже начали всплывать, но этого как-раз и не происходит. Если я ошибаюсь и факты свидетельствуют о другом, поправьте, пожалуйста.
zorro
13.04.2007 06:40:49
Viki: >>>Вики, в истории достаточно примеров, когда политики и должностные лица не оправдывают...
>>>Там все досить хитро - депутат повинен САМ написати заяву про вихід з фракції(вони звісно не пишуть), а фракція взагалі немає жодного впливу на цього депутата.
"У разі невходження народного депутата України, обраного від політичної партії (виборчого блоку політичних партій), до складу депутатської фракції цієї політичної партії (виборчого блоку політичних партій) або виходу народного депутата України із складу такої фракції його повноваження припиняються достроково на підставі закону за рішенням вищого керівного органу відповідної політичної партії (виборчого блоку політичних партій) з дня прийняття такого рішення. ( Частина шоста статті 81 набирає чинності з дня набуття повноважень Верховною Радою України, обраною у 2006 році згідно із Законом N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )"
Ну и где тут сказано хоть что-нибудь про заявление о выходе?
Viki
13.04.2007 07:50:52
>>>Ну и где тут сказано хоть что-нибудь про заявление о выходе?
zorro, Вам не здається, що "заява" та "положення Конституції" мають різні вісові категорії...
"невходження народного депутата України, обраного від політичної партії (виборчого блоку політичних партій), до складу депутатської фракції цієї політичної партії (виборчого блоку політичних партій)"
тобто, після закінчення виборів всі депутати пишуть заяви про свій вхід до депутатської фракції, тобто утворюють її, і визначено саме до ЯКОЇ фракції вони повинні написати заяву. Чи яку Ви собі уявляєте процедуру по цьому положенню Конституції?! Короче кажучи - фракція- це прописка депутата, він буде жити у сусідів, але прописка є просписка... Фракції не подобається, що він живе не по прописці, але ВИПИСАТИ жильці фракції, його не можуть, як це можливо у реальному житті, коли всі прописані можуть заявити, що вони не хочуть жити під одним дахом з якоюсь окремою прописаною там людиною.
І Ви якраз і привели статтю з якої видно, що фракція ніяк не може вплинути на зрадника..."виходу народного депутата України із складу такої фракції його повноваження припиняються достроково на підставі закону за рішенням вищого керівного органу відповідної політичної партії (виборчого блоку політичних партій) з дня прийняття такого рішення."... бачите, він сам повинен виходити з фракції, за власним бажанням... ну а хто ж таке зробить... це ж до відєнія мандат...;)
Ну що ж, в приципі на форумі є юристи - можуть прокоментувати моє розуміння цього...;)
Евроинтеграл
13.04.2007 07:52:07
>> у Країнах СНД - можливо. Здається останнім часом позачергові вибори відбулися в Німеччині. Причину знаєте?
Viki, ну а самой почитать? Скажем, на официальном сайте для внешненемецкой политинформации и политпропаганды:
dw-world.de/dw/article/0,2144,1711220,00.html
Вкратце: был конфликт законодательной власти и исполнительной, т. е. старый кабинет министров не имел законодательной поддержки во вновь избранном бундесрате (верхняя палата), который мог блокировать любую законодательную инициативу со стороны правительства.
Но так ведь это не наш случай, а совсем наоборот. Наша политустройство более прозрачно, нежели немецкое, созданное американцами двухпалатным, чтобы бундесратом (по определению более консервативным) можно было блокировать любые поползновения напрямую избираемого бундестага, который может внезапно "полеветь".
Так что не надо искать аналогии там, где их нет.
Всё проще: коалиция стала переформировыватся вопреки Конституции, и в эту секунду Президент получил возможность роспуска BP. Думаю, что это рано или поздно подтвердит и Конституционный Суд.
Viki
13.04.2007 08:14:46
>>>Viki, ну а самой почитать?
Я то читала і якраз бачу аналогії.
>>>Но так ведь это не наш случай, а совсем наоборот.
>>>Так что не надо искать аналогии там, где их нет.
так немає аналогій, чи це наш випадок навпаки?!
Евроинтеграл
13.04.2007 08:47:33
>> Я то читала і якраз бачу аналогії
Какие?
У нас что, ВР блокирует любые законодательные инициативы правительства?
Борода
13.04.2007 12:16:30
Zorro:
"Это действительно лишь мое мнение. Но существует достаточное количество фактов, которые выстраиваются в логическую цепочку и приводят к такому выводу."
А помните, кто любил повторять: "Факты - упрямая вещь"? А расстрел Тухачевского в 37 году - помните? Факты, кроме логической цепочки, обладают еще и ракурсом.
а1234
13.04.2007 15:34:46
Только что проходил мимо пикета Поры на Банковой угол Лютеранской. Стоят студенты первых курсов может школьники старших классов. Короче массовка. Кому стоим?
а1234
13.04.2007 16:39:51
а1234: http://www.ukranews.com/rus/article/36335.html Пора тоже держит марку.
Рух тоже дружная команда http://www.eizvestia.com/articles/8/0/12278/
Даниил
13.04.2007 20:18:25
Евроинтеграл: >> Я то читала і якраз бачу аналогії
Какие?
У нас что, ВР блокирует...
Когда Тимошенко была премьером как раз была подобная ситуация. Сейчас текущая политреформа вроде как призвана избежать проблем с направлением курса Законодателей и Кабинета Министров, но при этом совершенно не решен вопрос соответствия курса Президента с ВР или Кабинетом министров, во всяком случае тот пункт что Президент не имеет право вето на кандидатуру предложенную ВР. А с учетом того, что рада работала с Президентом только в сторону уменьшения его полномочий, то это только усугубляло конфликт.
