Marlboro
02.10.2009 15:49:07
Kharch, на авнтюристе я никогда не общался(там не с кем общаться, какие-то прыщавые подростки изливают свои фантазии.., грусть..).
Я согласен, что семья в среднем это 3 человека, значит 1000/3, итого 300 человек это уже реальнее, но все равно много, и все-таки, почему я не знаю ни одного ипотечника?
Откуда у вас знакомые в Обухове и Броварах?
На счет уважения, я не знаю, видимо уважение нужно заслужить, а еще вы любите штаты, а мне импонирует Европа и Азия, и т. д., в общем какая тут может быть уважуха, тотал анихилейшен...
kharch
02.10.2009 17:13:42
Мальборо, я не такий наївний, що мати на меті Вашу уважуху.
Це те саме, що пояснювати логічну поведінку дами, яку довго не трах-ли.
Якщо в мізках людини бзик, який не дозволяє їй зрозуміти, що долари з вертольота кидати не будуть, що США ще довго буде лишатися економічним гегемоном тому що міцно сидить на ключових складових сучасної економіки - ресурси фінансові, матеріальні, інтелектуальні, передовий менеджмент, свобода і закони, які працюють, а також довіра до системи.
Це не заробляється піар-компанією, це інколи смердить і пахне порохом, але це - факт. І Ваше щастя, що цей факт Вас обходить, і Ваше нерозуміння цього факту не задає Вам ніяких збитків. В житті це ознає, що Ви, Мальборо, риба зовсім мілка, можливо навіть земноводна, яка полюбляє квакати про свою велич коли наїсться комашиного урожаю на орендному болотці.
Вдачі!
Marlboro
02.10.2009 18:54:48
kharch : долари з вертольота кидати не будуть
Вы отрицаете очевидное, уже вбросили триллион, теперь боятся инфляции и собираются с ней бороться.., глупо отрицать очевидные факты.
---------------------
kharch : тому що міцно сидить на ключових складових сучасної економіки - ресурси фінансові
Да это круто, печатный станок это неисчерпаемый ресурс в отличие от нефти и земли, и даже когда нефть кончится, мы напечатаем еще денег и все равно ее купим.
---------------------
kharch : матеріальні, інтелектуальні, передовий менеджмент...
Что значит материальные?
Возьмем, например цемент в 2007м году, итак производство:
В США 96,3 млн тонн
В Китае 1,36 млрд тонн
Где все материальное производство, сегодня знают даже дети..
Что значит интеллектуальные?
Это сколько в ВВП? Около 2%, за все ИНТЕЛЕКТУАЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ? Да это же копейки, Китай на детских игрушках зарабатывает больше.
Что значит передовой менеджмент?
Это менеджмент Дженерал Моторс, который платил отчисления Японцам за технологии управления, и это им все равно не помогло, и не поможет ни Боингу, ни остальным.
......
Да ну вас, купите себе билет и езжайте, может за всю жизнь там и накопите на обучение хоть одного ребенка, так как местное бесплатное обучение вам ничего не дало, и это печально.
Геец
02.10.2009 20:09:22
мляборо, триллион с вертолета не кидали,
триллион выдали под залог облигаций обеспеченых ипотекой с дисконтом в 50%!
при этом обеспечены облигации примерно на 150% жильем (по средней цене 230тыс$)!!!
Таким образом, выданный триллион обесречен тремя триллионами домов,
т. е. ФРС может начать беспокоиться тогда когда жилье упадет в три раза от пика до 76тыс$,
а нынешняя средняя цена на 100тыс$ выше, примерно 177тыс$
Вас удивляет, что в Китае производство бетона в 15раз больше чем в США?
Так в штатах домов, дорог, мостов, заводов строить не нужно!
В то время как в Китае с жильем очень грустно, люди до сих пор живут в бараках,
да и людей в Китае почти в 5 раз больше
"я начну волноваться за доллар, тогда когда народ перестанет учить английский, а начнет учить китайский"(с)
Marlboro
02.10.2009 20:52:15
Геец : триллион выдали под залог облигаций обеспеченых ипотекой с дисконтом в 50%!
Геец, примиТЕ какой-то мозговой стимулятор и поймиТЕ наконец, что КРЕДИТОВАТЬ можно только в размере НАКОПЛЕНИЙ иначе писец.
Если ипотечнику дали в руки деньги, то эти деньги, это чей-то депозит или пенсия, а то что дали под облигации это уже деньги по третьему кругу с печатного станка они еще краской пахнут.
Это тупо вброшенные в оборот деньги, вы же Геец не понимаете основной вещи, что вся эта их Чикагская школа умеет бороться с инфляцией, но страшно боится дефляции, поэтому их выбор уже сделан, будут усмирять инфляцию, так как никто даже в теории не знает, как выбираться из дефляционной спирали.
Что касается цемента, так это простой пример материального производства, а вы думаете в США мосты не падают и ураганы дома не разрушают и ничего строить не нужно?
Сколько сейчас строят атомных станций в США и в Китае?
Да, в Китае население в 6 раз больше, но цемента они производят в 14 раз больше, так как строят не фанерные дома на 30 лет, а капитальные на 120 лет, такие в США вообще доступны только миллионерам, а в бараках живут везде, а мы говорим о средних значениях на человека.
То, что вы не беспокоитесь за доллар это плохо, я тоже держу в них сбережения, так как больше не в чем, но советую вам все-таки хоть иногда беспокоиться и поглядывать на РЕАЛЬНОЕ положение вещей.
Marlboro
02.10.2009 22:51:59
Геец : Таким образом, выданный триллион обесречен тремя триллионами домов,
Я понял, вы с Харчем не хотите ПОНИМАТЬ вы хотите ВЕРИТЬ и все, типа как в церкви.
США это не церковь и там могут обманывать.
Итак: Харчь построил на Юпитере дом, в юпитерском банке всего было 100 долларов, Геец взял их в банке и купил у Харча дом.
Банк решил, что он самый умный и раз есть доходность(проценты по кредиту Гейца), то должен быть и финансовый актив который ее дает, и выпустил ценную бумагу на 100 долларов.
Заложив облигацию за 100 долларов в юпитерском ФРС, банк вбросил в оборот еще 100 долларов.
Итого имеем 100 долларов у Харча, 100 НОВЫХ долларов в банке и 1 дом у Гейца, итак если Геец решит продать дом, то обнаружит, что его дом уже стоит 200 долларов.
Как видите, товаров не становится больше от того, что кто-то кредитует под кредит, это обычное клонирование денег(долгов), по-простому инфляция.
З. Ы.
И кстати это конец всем сказкам о рыночной экономике и ее саморегуляции.
Самодостаточность рынков, это уже доказанный МИФ, какие еще нужны аргументы, когда государство вмешивается и вбрасывает триллион резаной бумаги?
Хотя еще даже год назад находились психи, которые говорили, что кризиса не будет и масоны все разрулят...
Геец
03.10.2009 08:11:39
Мляборо:"КРЕДИТОВАТЬ можно только в размере НАКОПЛЕНИЙ иначе писец."
Примитивно размышляете
Вы знаете сколько в США миллионнеров позабирали свои миллионы из банков и положили их в ячейки?
Что бы компенсировать этот оттток, который, кстати, на уровень инфляции почти не влияет, ФРС влили триллион$
За доллар я беспокоюсь меньше, чем за евро, фунт, тем более гривну...
То что доллар пахнет краской это нормально, нужно заменять изношенные:) а вы там кокаин вынюхиваете?:)
"Юпитеру больше не наливать!"
Тантрум
03.10.2009 08:37:43
Marlboro: Kharch, это просто потрясающе, я например не знаю ни одного ипотечника.
По статистике...
Мальборо, а Вы балабол!
В Украине населения менее 46 млн. 400 000 ипотечных кредитов.
46 000 0000/400 000 = каждая 115 семья... В семье в среднем по 3 человека. Итого каждый 40 украинец ипотечник.
Добавим к этому ситуацию, когда инвестор заложил в банк бабушкину хрущевку и купил новострой, с целью спекульнуть. Последние инвесторы к разделу ипотечников не относятся. В городе Киеве каждая 20 квартира обременена статусом залогового имущества.
Marlboro
03.10.2009 08:44:56
Геец : Что бы компенсировать этот оттток, который, кстати, на уровень инфляции почти не влияет, ФРС влили триллион$
Скажите мне любезный, а что будет с деньгами в ячейках, если их владельцы увидят намеки на инфляцию?
Куда рванет золото, нефть?
Как можно быстро изъять временно вброшенный ТРИЛЛИОН?
Marlboro
03.10.2009 08:59:34
Тантрум, откуда цифра в 400 тысяч, и о каждой 20-й квартире под залогом, у меня в доме я не слышал о заложенных квартирах, и из знакомых никто не закладывал, может вы в каком-то другом Киеве живете?
Если так все хреново, то где дешевые автомобили от кредитчиков?
Где, в конце концов, распродажи золотых украшений? Мобилок? Дачных учасков? Гаражей?
Где кризисные цены?
С удовольствием куплю у вас по кризисным ценам все, от иконы до фотоаппарата.
Я уже задолбался лазить по барахолкам, кругом одни космонавты, иконы в Украине в 2 раза дороже, чем в России, золотые украшения в 3 раза дороже, чем чистое золото в слитках.
Уже год не выдают кредитов и я не вижу квартир, даже по ценам 2005-го года.
Откуда весь этот бред о ипотечниках и их влиянии на рынок?
Кто-то сказал глупость и все ее повторяют, как Геец.
