Циник
09.04.2010 10:15:59
"... в кирпичном 10эт доме,... несущие конструкции бетонные,...."
Какие еще несущие конструкции?Или дом не кирпичный в привычном понимании этого слова...
Это при монолитно-каркасной технологии несущая конструкция льется из бетона а заполнение идет кирпичем...
Marlboro
09.04.2010 10:23:03
Циник, в привычном ВАМ понимании, только в хрущевках несушими элементами являются только стены, выше пяти этажей полюбому будут и сваи, и каркасные несущие конструкции из ЖБ.
Или вы хотите 10 этажей из чистого кирпича фигануть? Гы-гы..
Циник
09.04.2010 10:34:57
Просветите не побрезгуйте разницу между
- дом кирпичный
- дом монолитно-каркасный с кирпичным наполнением
Бакс-Мани
09.04.2010 11:10:37
В кирпичном доме кирпичные стены- несущие (и естественно, ограждающие). Рассчитываются они на прочность и устойчивость, а их теплостойкость обеспечивается автоматически.
В каркасно-кирпичном доме несущим является каркас- колонны и балки, а кирпичные стены являются не несущими, а только ограждающими (т. е. заполняют проемы) и рассчитываются только по теплостойкости. Часто кирпич дополняется современными теплоизолирующими материалами.
Ally
09.04.2010 11:10:50
Marlboro: Меня всегда мучил вопрос – ну, кому нужны однокомнатные квартиры по 60 метров, оказывается...
Циник
09.04.2010 11:19:37
Бакс-Мани: В кирпичном доме кирпичные стены- несущие (и естественно, ограждающие). Рассчитываются...
Бакс-Мани
09.04.2010 11:27:54
2 Циник
Железобетонные пояса жесткости, диафрагмы жесткости, ребра жесткости- встречаются, определяются расчетом. Ленты или плиты фундамента, плиты перекрытий,
перемычки- практически всегда.
Marlboro
09.04.2010 11:28:13
Циник, разница невероятно огромна.
Кирпичный – это значит что несущие конструкции(стены) выполнены(частично) из кирпича, и при пожаре кирпич не разрушается как бетон( в течении 2х часов) и сохраняет несущую способность и дальше.
Монолитно-каркасный дом это дань моде, во-первых, он по определению дороже, поскольку невозможно изготовить на улице бетон с пустотами и предварительно напряженной арматурой, то идет жуткое переармирование и утяжеление и соответственно удорожание фундамента.
Кирпичное наполнение это то о чем матюгалась в свое время Дедюхова(или как ее там), в наших широтах нельзя выносить кирпичную перегородку наружу, поскольку у нас есть цикл замерзания и оттаивания, который разрушает торец прекрытия(на котором и стоит кирпичное наполнение(наружная перегородка)).
Через пару зим этот с позволения сказать кирпичный фасад обсыпается людям на голову(так было на Оболоне, и в Москве).
В Москве уже спохватились и запретили строить таки вещи, у нас еще строят и продают на ура.
Еще в некоторых домах такого типа(круглые такие свечки от КГС), вообще нет ребер жесткости(я их не вижу), просто этажи подняты на пилонах и как это здание будет сопротивляться кручению, я в упор не понимаю.
А еще люди делают в этих несущих пилонах ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ прорези, чтобы спрятать туда трубы, один чудак даже убрал один пилон, два этажа просели вниз, но дом устоял.
Да, кстати в этих домах не могут обсыпаться стояки, их нет, дом падает целиком без вариантов, кстати, ради экономии в этих домах нет шахты лифта и лестницы на отдельном фундаменте и со своими стенами, так что если что бежать на лестницу там бесполезно..
Еще нормы, по которым наши ребята строят, это пилон должен продержаться в огне 1,5-2 часа, за это время всех должны эвакуировать и огонь потушить, как потом это пилон ремонтировать никто не знает это не проблемы застройщика. (недавно, оду квартиру тушили сутки и ничего, но в кирпичном доме).
Еще когда льют этажи в этих монолитах, в бетон зимой добавляют присадки, а иногда и просто плохой цемент попадает, для этого с каждого миксера берется проба, она застывает и ее везут в лабораторию на пробу, если бетон не качественный, его нужно заменить.
Как заменить? Пока проба застывала, пока делали анализ, как правило успевают выгнать еще пару этажей, а теперь нужно заменить, нужно выдать людям отбойные молотки и чтобы они разобрали пару этажей, вы где-то такое видели???
Взятка - и все пучком, строим дальше.., и продаем, продаем.., пока не упало.
Циник
09.04.2010 11:45:28
Бакс-Мани: 2 Циник
Железобетонные пояса жесткости, диафрагмы жесткости, ребра жесткости-...
Marlboro
09.04.2010 12:14:35
Циник : Кстати, Мальборо, а почему кирпичные дома строят из белого(силикатного) кирпича а не из красного глиняного которым как правило заполняют каркасы в "монолитах"???
Как вас понять, в Киеве порядка 30% домов из красного кирпича, а из белого(силикатного) я помню только 3 дома, при этом два из них гостинки.
Где вы их вообще нашли, интересно.
