Idalgo
10.10.2011 13:56:48
Анджей: Ну насчет продуктов питания можно посмотреть и с другой стороны посмотрите
что...
"вот тогда правительство сделает все чтобы строили и продавали, а не жили одними хотелками"
Анжей, это смешно сказать, не то что подумать. Что сделает наше правительство?Начнет выделять столичную землю за гроши и без всяких откатов?Или перестанет город забирать свою долю в готовом доме в виде соцжилья?Или при выдаче всяких разрешений, сертификатов, приемок и прочем не будут брать взятки?
Наше "правительство" умеет только воровать, дерибанить и брать кредиты. Когда все наследие Союза будет разворовано, кредиты давать перестанут это правительство забьет на свою страну большой болт и просто переедет в те страны где имеет недвигу и счета в банках.
zahar
10.10.2011 15:17:14
Анджей:
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2011/10/10/254757
Банкиры конечно не...
"Банкиры не устанавливают цену и точку в этом не ставят они просто не кредитуют,"
Совершенно верно. Банкиры знают реальную себестоимость и знают реальный спрос по неадекватно задранным верх ценам первички. По-этому и не хотят становиться в лужу, чтобы кто-то прошёл по сухому.
И если, к примеру, реальная себестоимость в проекте 3300 грн за кв. м., а застройщик продаёт за 10000 грн. кв. м., то застройщик может только потребителю на уши лапшу вешать что он работает на 10% рентабельности, но не банкиру.
"и если это устраивает застройщиков с чиновниками то пусть и дальше пробуют манипулировать"
Собственно о "фокусах" застройщиков, их отделов продаж и говорится. Но оппоненты упорно почему-то говорят, что нет никаких "фокусов", и у застройщиков адекватная цена на их товар и продаж у них "пруд пруди"
Анджей
10.10.2011 15:18:26
Идальго,а зачем тогда Ахметов вкладывает кучу бабла в модернизацию Азовстали, Авдеевского коксохима, Сев гока зачем прибрал к рукам Илича, для чего скупал перед приватизацией генерации акцульки Захидэнерго прямо с биржи.
Для чего строили стадионы. У них другой подход отобрать и заставить работать на себя, а для этого можно и обеспечить жильем по более доступным ценам.
Анджей
10.10.2011 15:25:43
Анжей, это смешно сказать, не то что подумать. Что сделает наше правительство?Начнет выделять столичную землю за гроши и без всяких откатов?Или перестанет город забирать свою долю в готовом доме в виде соцжилья?Или при выдаче всяких разрешений,
------------------------------------------------------------------------------
Ха, а зачем им откаты если во главе бизнеса будут стоять представители семьи
им нужно генерировать прибыль. Откаты это уже будет крысятничество.
Для Украины сталь это как для Раши нефть и газ не будет продаваться сталь не будет ни откатов и ничего не будет.А так как весь ГМК сконцентрирован известно у кого и если упадут мировые цены и спрос на сталь то поверьте будет сделано все что-бы был спрос на внутреннем рынке.А пока так как есть.
Ладно это пока все теории а надо жить насущным.
Olympic
10.10.2011 16:45:25
zahar:
"Банкиры не устанавливают цену и точку в этом не ставят они просто не кредитуют,"
Совершенно...
Я реально сижу и смеюсь. Раньше у вас была мантра о том что наваривают 100%, теперь вы увидели какие-то циферки и начали рассказывать о 200% навара. Узнайте себестоимость строительства и тогда бросайтесь цифрами. Кстати это не так трудно сделать - проектная декларация домов на молодежном квартале у вас есть, в какой-то из тем там я видел фотку с цифрой за строительство дома. Делите эту цифру на кол-во жилых метров и получите "чистую составляющую" за строительство, без так называемых вами коррупционных составляющих.
Оппоненты говорят что лучше бы вы за стоимость продуктов первой необходимости так переживали, а то уж слишком за стоимость и доступность квартир переживаете. Вы не в правительстве работаете, ато там тоже о 4000 гривнах за квадрат в Киеве рассказывали.. Вам то что, вы все равно их не покупаете. А тем кто покупает до лампочки ваши "кабинетные" манипуляции, они и так квартиры покупали, покупают и будут покупать. И им параллельно что вы там насчитываете, потому что деньги у них есть. А укого их нет, пусть или больше работают или покупают жилье за приемлемые деньги в другом месте. Таковы законы рынка со звериным оскалом. Захар. проснитесь, СССР закончился и уже никогда не вернется, так что привыкайте к новым реалиям жизни. Скоро вообще полстраны на одного хозяина работать будет. И что?
Анжей, построят жилье для трудящихся, только выглядеть оно будет не так как себе Захар представляет. Поедьте на Донбасс и посмотрите как там люди живут, которые работают в том числе на СКМ. Потом и рассуждать будем о доступном жилье.
Кстати Захар, там и для вас доступное жилье найдется, 1000-1500 баксов за 3-х комнатную квартиру. Можете хоть целыми подъездами выкупать. Вот это доступное жилье, так что готовьтесь: те кто не сможет купить в Киеве будут ехать туда и работать на самого богатого человека в Украине за гроши. зато в собственных квартирах с холодной водой по расписанию.
Idalgo
10.10.2011 16:45:58
Анджей: Идальго,а зачем тогда Ахметов вкладывает кучу бабла в модернизацию Азовстали, Авдеевского...
Анджей, я не знаю чего и куда он вкладывает. Может человек неглупый и видит, что запас прочности заложенный в предприятия в советское время подошел к концу и, если не вложить пару процентов от украденного в модернизацию, то все просто развалится. А может вкладывает в модернизацию с целью улучшить инвестиционную привлекательность предприятий и выгодно их продать в дальнейшем.
Суть не в этом. А в том, что при капитализме задача -максимальное извлечение прибыли. В том числе и путем минимизации издержек. Доступное жилье это издержки. Вообще вся социалка это издержки.
Да, и не пойму какое отношение квартиры в Киеве имеют к работающим на предприятиях Ахметова-)Пусть он с донецкими сперва своих земляков-шахтеров достойными условиями жизни обеспечат.-)
Idalgo
10.10.2011 16:48:16
"Анжей, построят жилье для трудящихся, только выглядеть оно будет не так как себе Захар представляет. Поедьте на Донбасс и посмотрите как там люди живут, которые работают в том числе на СКМ. Потом и рассуждать будем о доступном жиль
Вот просто с языка сняли-)
zahar
10.10.2011 18:47:51
Olympic:
Я реально сижу и смеюсь. Раньше у вас была мантра о том что наваривают 100%,...
"Раньше у вас была мантра о том что наваривают 100%, теперь вы увидели какие-то циферки и начали рассказывать о 200% навара"
Я давно придерживаюсь мнения что реальная себестоимость у таких шаромыг как КГС, ЖИ, Аркада, ДБК-4 составляет одну треть от продажной цены. И наблюдения как идёт заселение домов в 2009, 2010,2011 укрепляют меня в этом мнении.
"Вам то что, вы все равно их не покупаете."
А зачем мне покупать? Я сообщал уже, что у меня есть в Киеве недвижимость и мне есть, где жить.
Про расклады на КРЖН пишу не из-за потребности в жилье. И не на коммерческой основе.
"а то уж слишком за стоимость и доступность квартир переживаете"
Я собственно не переживаю, а постоянно подчёркиваю, что из-за шаромыг застройщиков (вышедших из "красных директоров" и создавших схемы работы в строительстве без реальной конкуренции) в Киеве создались неадекватные цены на жильё на первичке эконом-класса.
А ещё стараюсь сообщить реальным потенциальным покупателям первички информацию к размышлению. В частности показываю злоключения, в которые постоянно попадают реальные состоявшиеся инвесторы из-за необязательности застройщиков выудивших у инвесторов деньги на "воздух"
"И им параллельно что вы там насчитываете, потому что деньги у них есть."
Понятное дело что есть http://www.youtube.com/watch?v=IckTVqDxaMU
Только моя информация размышлению не для таких.
Olympic
11.10.2011 07:43:45
Какие наблюдения дают вам основания придерживаться мнения что себестоимость 30%? Я же привел Вам алгоритм расчета. Считайте.
А зачем пишете, каков тайный смысл? Это хобби или необходимость показать свою значимость? Или вы в душе альтруист и хотите творить разумное. доброе, вечное? Зачем столько времени тратить на то что лично вас вообще никаким боком не касается?
Многие вышли из "красных директоров" и создали искусственные монополии во многих секторах экономической деятельности в Украине. Почему именно недвижимость, а не производство оружия например или добыча угля и производство металлопроката?
Ролик смотрел давно, прикольно. К сожалению это правда нашей жизни. Там же можете посмотреть и остальные ролики про ТП и про Кловский лицей. Да, несомненно основная масса людей посмотрит, но ничего нового увы в ролике не увидит, так как такое сплошь и рядом во всех сферах жизни в Украине. У кого больше бабла тот и король жизни, такая у нас система. И начинать надо с тех кто у руля системы и тех кто поддерживает ее в таком состоянии. Если бы у вас были такие властные полномочия, то что бы вы делали, все раздавали людям забесплатно или за пару лет(месяцев, дней) скопили на купили бы себе виллу во Франции как запасной аэородром и продолжали доить страну? Посмотрите пятничны репортаж в Корреспонденте об усадьбе в Межигорье и может после этого поймете всю глубину глубин тех кому нафиг не надо реально строить доступное жилье, а говорят они о нем только для поднятия собственного рейтинга. Просто вы зациклились на недвижимости, а вокруг еще столько интересных тем для исследований :)
Idalgo
11.10.2011 07:58:20
"Если бы у вас были такие властные полномочия, то что бы вы делали, все раздавали людям забесплатно или за пару лет(месяцев, дней) скопили на купили бы себе виллу во Франции как запасной аэородром и продолжали доить страну?"
Так, к размышлению
«Опись личного имущества товарища Сталина»:
«5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись личного имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб:
6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
9. Брюки – 10;
10. Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
Ну и еще оставил после себя величайшую страну.
