Yurist
07.01.2009 13:17:29
В отношении оформления инвесторам свидетельств о праве собственности ситуация такая.
1. Наш договор с МЖБ не предусматривает обязанности МЖБ предпринимать меры для получения инвестором свидетельств о праве собственности на квартиры. Предусматривается, что МЖБ лишь способствует в оформлении нами этого документа.
2. На практике оформлением занимается именно МЖБ, а не инвесторы. Причина в том, что инструкция о порядке оформления права собственности, утв. Киевской администрацией, выписана так, что собрать и подать необходимые для оформления документы отдельно взятый инвестор не может. Вот этот список:
Yurist
07.01.2009 13:23:29
11.2. На будинки або їх частини (приміщення), що побудовані в результаті інвестиційної діяльності, в тому числі на умовах пайової участі інвесторів - документи, зазначені в підпункті 11.1 цього пункту, а також:
- договір про інвестування будівництва, в т. ч. в порядку пайової участі (інвестиційний договір тощо);
- документи, які підтверджують фінансування будівництва об`єкта, в т. ч. в порядку пайової участі;
- акт прийому-передачі об`єкта у власність інвестора.
Эти документы мы собрать можем, конечно. Два договора - один инвестиционный с МЖБ, другой - с продавцом облигаций, справку о полном погашении стоимости облигаций и акт приема-передачи объекта в собственность, подписанный с МЖБ. Это все у нас есть. Можем также приложить документы о полном погашении облигаций. Инструкция про облигации ничего не говорит, и подачи этих документов не требует, но на всякий случай можно.
Но важно - что этот список подается только в дополнение! Теперь смотрим, что требует пункт 11.1:
Однако эти
Yurist
07.01.2009 13:39:19
Для оформлення права власності з видачею свідоцтва про право власності заявниками до Головного управління житлового забезпечення надаються матеріали поточної технічної інвентаризації об`єкта нерухомого майна, оформлені БТІ, а також:
На новозбудовані багатоквартирні житлові будинки:
- передбачені законодавством документи, що підтверджують право власності або право користування земельною ділянкою, на якій розташований об`єкт;
- рішення відповідного органу про надання дозволу на будівництво;
- дозвіл на виконання будівельних робіт, виданий управлінням держархбудконтролю Київської міської державної адміністрації;
- довідка про виконання умов щодо передачі коштів у порядку пайової участі на розвиток галузей соціальної або інженерно-транспортної інфраструктури міста;
- акт приймальної комісії про прийняття об`єкта в експлуатацію, оформлений в установленому порядку;
- документи, які підтверджують присвоєння новозбудованому об`єкту поштової адреси;
- довідка про передачу Головному управлінню житлового забезпечення виконавчого органу Київради (Київської міської державної адміністрації) частини житла відповідно до рішень Київради.
Yurist
07.01.2009 13:52:03
Документы должны подаваться "в оригіналах або нотаріально посвідчених копіях, копіях, відповідність яких оригіналу перевіряють та засвідчують працівники органу, який оформляє право власності".
Разумеется, у инвесторов этих документов нет даже в простых копиях.
Кроме того, в спосок состоит из документов двух типов: документы, относящиеся к строительству, и документы, относящиеся к выполнению застройщиком его обязательств перед инфраструктурой города (как денежных так и выраженных в натуральной форме - "часть жилья").
Таким образом, наш инвестиционный договор с МЖБ заведомо лишает инвестора возможности оформить свое право собственности на квартиру. Прежде всего потому, что оформление права собственности инвесторово на их квартиры зависит от выполнения застройщиком его обязательств перед городом.
Если следовать букве инструкции, то отказ МЖБ выполнять эти обязательства должен означать невозможность получения инвесторами права собственности - невзирая на то, что инвесторы свои обязательства перед застройщиком выполнили полностью и на то также, что дом построен и введен в экспуатацию.
Yurist
07.01.2009 14:03:39
Выход из этой ситуации есть, конечно. Если МЖБ выполнит свое обязательство "содействовать инвестору в оформлении права собственности" и предоставит по запросу инвестора нотариальные копии относящихся к строительству документов, то инвестор должен будет обратиться к Управлению жилищного обеспечения города с заявлением об оформлении права собственности. В оформлении будет отказано ввиду того, что МЖБ не выполнил свои обязательства перед городом.
Это решение Управления можно будет обжаловать в суд и ПРОСТИМУЛИРОВАННЫЙ суд должен будет удовлетворить иск на том основании, что отношения между МЖБ и городом не могут быть предпосылкой возникновения права собственности у инвесторов, полностью выполнивших свои обязательства перед застройщиком.
Разумеется, такой многосложный проект под силу только влиятельным инвесторам. Рядовой инвестор его не потянет, увы. Но это тот "предпринимательский риск", в отношении которого здесь кто-то высказался в том смысле, что это "ваши проблемы".
Yurist
07.01.2009 14:10:22
markiza: Уважаемый Yurist, спасибо огромное за информацию. Я пока не интересовалась особенностями...
Срок погашения облигаций фиксированный и зависит от усмотрения эмитента - МЖБ. МЖБ его определил в проспекте эмиссии облигаций. Этот документ опубликован и его копию можно взять в офисе МЖБ. По второму дому этот срок равнялся 6 месяцам и истек 30 сентября 2008 г.
PStrong
07.01.2009 21:51:38
Yurist, спасибо за такой полный ответ. Знакомые, которые работают на Крутом спуске сказали, что МЖБ подавал общий пакет документов на оформление, но их вернули из-за спорных вопросов по расчётам с городом. В МЖБ сказали, что ждут письменных разъяснений из Кабмина по этим отчислениям. Я так понял, что расчёты с городом-самое основное условие и пока компания не решит этот вопрос нам свидетельства не светят. Я так понимаю, что МЖБ не торопится решать вопрос т. к. продажи стоят и они хотят пользоваться каждой возможностью уменьшения издержек производства, тем более, что договора с инвесторами составлены так, что они нам уже ничего не должны... в таком случае мы можем никогда не получить документы????!!!!! Я читал про подобный случай на Теремках, где люди живут в доме 5 лет, а документы до сих пор не получили.
Yurist
10.01.2009 00:59:09
Да, вы правы, что наши договоры составлены так, что ни малейших гарантий получения документов на квартиры застройщик нам не дает. С учетом содержания законодательства, возможности получения документов самостоятельно тоже нет никаких. Я обращал на это внимание здесь на форуме 2 года назад и требовал от МЖБ именить мой договор в этой части. МЖБ в те времена с инвесторами не церемонился, как известно. Может, нынче инвесторы 3-го дома, наученные нашим опытом, смогут защитить свои права и потребовать изменить договоры.
Что касается нас, инвесторов 2-го дома, то унывать не стоит. Украинский суд за взятку решит любой вопрос. А наше дело, можно сказать, правое. В таких случаях судьи берут взятки охотнее.
PStrong
10.01.2009 07:40:59
В МЖБ сказали очередной раз, что вопросы уладят к конце января и подавать документы будут в начале февраля. Подождём этих сроков.... если опять лажа, то надо собирать деньги на "справедливый украинский суд" :)))
PStrong
10.01.2009 07:44:10
НО к кому в данном случае надо предъявлять иск? К МЖБ? К Киевквартсервису? К Горадминистрации?
