Какие брать батареи и где дешевле

06.05.2003 18:00:00

> лучше сделайте "подполку"(только не электрическую!!!). Так-так, подробнее пожалуста, я записываю. Что такое не электрическая "подполка" и насколько она отличается в цене от электрической?

06.05.2003 19:57:00

Что такое "подпольное" отопление? Это любая система основанная на подогреве общей массы напольного покрытия. Плюсы и минусы: 1. Плюсы. Нет концентрированых источников тепла, теплоотдача происходит равномерно от всей поверхности пола. Пол, сам по себе, теплый, очень приятно в быту. Больше плюсов, пожалуй нет. 2. Минусы. Очень болшая теплоемкость конструкции( на улице уже два дня холодно, а Ваш пол до сих пор не прогрелся, или наоборот- жара на улице и дома ступить на пол нельзя), как следствие огромная тепловая инерция, влекущая за собой большие погрешности в автоматике системы отопления(это относится только к автономным системам отопления(коттедж), пардон за тавтологию). Отсутствие конвективных потоков воздуха, в народе это называется:"Пыль зависает", лечится установкой маленького радиатора, или принудительной вентиляции. На сегодняшний день распространено две подобные системы: прокладка электрического кабеля, имеющего определенное сопротивление и как следствие определенную тепловую мощность, и прокладка труб с пропуском через них горячей воды. Надеюсь все понимают, что данная система мало ремонтопригодна, значит она должна быть "вечной". Электрический проводник, вернее его сопротивление, очень зависит от внешней температуры, рассуждаем дальше: коврик, котик, кружка чая(утрировано)- это факторы риска, любое включение в проводнике, приводящее к местным перегревам- это фактор риска, броски напряжения- это фактор риска. Подогрев на основе горячей воды лишен этих недостатков. По цене: электрический в установке дешевле, в эксплуатации очень дорог. По своему опыту: много видел неработоспособных электрических систем, в производство не беру их уже года три.

07.05.2003 07:33:00

СПАСИБО, РОМИ! Даже не представляю, где бы мне все это так подробно разъяснили! Теплые полы - это, конечно, СУПЕР, но не по средствам пока что... :-)) Относительно обогрева с/у у меня была мысль помимо полотенцесушителя на стене проложить трубу горячей воды (от стояка к ванной) не по стенам, а под полом, в стяжке (по диагонали и вдоль борта ванной) + стяжка на основе гипса. Разумеется, никакой автоматики : режим работы = наличие в доме горячей воды :-)) Полагаю, что пол (плитка) будет прогреваться в районе прохождения этой трубы? Кстати, - какие посоветуете трубы (холодная, горячая, канализация)? Чувствуется, что Вы - профессионал в этом деле (но и высшее образование + редкая по сегодняшним дням грамотность и большой словарный запас тоже чувствуется)! :-))

07.05.2003 08:37:00

Эффективность, описаного Вами способа добавочного подогрева, будет не высока, ибо труба проложенная к ванне, нагреваться будет только при наличии разбора горячей воды, хотя бы в течении 20-30 минут. Лучше купите полотенцесушитель большого размера( если позволяют рамеры ванной можно даже от пола до потолка под заказ и ставить его не обязательно возле стены, с его помощью можно разделить пространство на отдельные зоны). По выбору труб. Канализационные трубы можно поставить полипропиленовые(ПП) или полихлорвиниловые(ПХВ). Главное требование: толщина стенок этих труб должна быть ПП-2,7мм, ПХВ-3,2мм. На рынках, в основном, труба с толщиной стенки 1,8мм., так что будте бдительны (это, в принципе, вентиляционная труба, но дешевая, вот ее и "тулят"). ПП- несколько дороже чем ПХВ. С технической точки зрения разницы между ними нет. Также нет смысла переплачивать за немецкую трубу, вполне достаточно чешской или турецкой. К трубам для горячего и холодного водоснабжения (ГВС, ХВС) вернемся через некоторое время. Ksyy, не перехваливайте!

07.05.2003 08:56:00

>>> Эффективность, описаного Вами способа добавочного подогрева, будет не высока, ибо труба проложенная к ванне, нагреваться будет только при наличии разбора горячей воды, хотя бы в течении 20-30 минут... --- Расчет не столько на доп. отопление, сколько на локальный обогрев участка пола возле ванны (чтобы выходя из ванной становиться ногами на теплую плитку). >>> К трубам для горячего и холодного водоснабжения (ГВС, ХВС) вернемся через некоторое время. --- Ждем с нетерпением! >>> Ksyy, не перехваливайте! --- "Что вижу - то и пою" :-))

07.05.2003 12:15:00

Для локального подогрева участка такой подход подойдет, только положите в этом месте обыкновенную стальную трубу или даже две, меньшего диаметра, параллельно( пластиковая для этого мало пригодна- низкий коефициент теплопроводности, а Вам нужно за короткий срок прогреть участок). Теперь по трубам. Вариант обычной черной трубы и ее подвиды, оцинковка, нержавейка рассматривать не будем( на дворе не 90-й год). В общем приближении, существует четыре основных группы: 1. Медь 2. Полииэтилен 3. Полипропилен и полибутилен 4. Полихлорвинил. Начнем с последней. Разводка на основе ПХВ выполняется с применением метода «холодной сварки»(проще говоря - клеется). Отличается высокой хрупкостью материала, высокими требованиями к чистоте склеиваемых поверхностей (это при ремонте :-))) и самой низкой надежностью. К сожалению, еще достаточно часто предлагается горе-умельцами. Медь. Соединене производится с помощью пайки. Отличается низким коефициентом теплового расширения ( это плюс), высокой стоимостью, для не хлорированной воды существенных недостатков не имеет. В системах с хлорированной водой происходит окисление меди свободным хлором, с образованием хлористой меди, процесс аналогичный образованию ржавчины на стальных трубах, по этой причине не рекомендовал бы использовать в вышеуказанной системе. Да и не оправданно дорого. Полиэтилен (поперечносшитый полиэтилен, РЕ, РЕХ, РЕХ-AL-PEX). Очень обширная группа, соединения производятся различными видами механического обжима (фитингами с обжимными гайками, усадочными фитингами). Амплитуда цен достаточно широка, от недорогих польских производителей, до совсем не дешевых немецких и шведских. Для сборки некоторых из этих систем не нужно иметь специальное оборудование, достаточно пары-тройки гаечных ключей и обычный домашний набор инструментов (отвертка, молоток и пр), можно потренероваться самому. Особых недостатков не имеет. Рекомендовано. Полипропилен и полибутилен. Материалы очень схожи по физико-химическим свойствам, второй дороже. Соединене производится с помощью метода полифузионной пайки( самое надежное из всех перечисленных, хотя эта надежность уже поверх надежности). Особого разброса по ценам нет, существенных недостатков тоже. Рекомендовано. Общий совет: находите сантехников, которые работают с последними двумя группами материалов, и просто следите, чтобы на горячую воду поставили трубу для горячей воды, на холодную- для холодной, для отопления и «подполки»- соответственно, не забываем про изоляцию.

07.05.2003 12:16:00

Romi: Эффективность, описаного Вами способа добавочного подогрева, будет не высока, ибо...
Присоединяюсь к Ксю на предмет похвалы Специалисту. Возможно, мне понадобятся услуги консультанта и мастера в этом вопросе. Если тебе интересна работа - мой мейл виден, напиши.

07.05.2003 12:45:00

Спасибо, все понятно :-)) А металлопластиковые трубы, которые все в один голос нахваливают, - они к каким относятся? Вроде как я на них предполагала остановиться... Присоединяюсь к предложению Sven (у меня эти работы предполагаются на конец июня - начало июля, но насколько я понимаю, масштабы слишком малы - как для Специалиста Вашего уровня)...

07.05.2003 12:48:00

Romi: Для локального подогрева участка такой подход подойдет, только положите в этом месте...
Да. Есть еще Человеки на Руси. Если это не будет наглостью, я проголосую еще за гидроудар.

07.05.2003 12:53:00

Да, да, "даёшь про гидроудар заслушавшейся общественности"! :-))))))