Asham
27.02.2012 08:13:08
Только что звонили в КГС.. сказали что Фонд поторопился с этими письмами про акт -передачи... сказали на него не реагировать. что позже будут звонить с КГС и назначать на конкретное время прийти подписать этот акт. Вот такие дела.
resident
27.02.2012 09:32:45
В предверии ремонтных работ, хочу подкинуть информашку по сантехнике. В высотных домах система водоснабжения находится под занадто высоким давлением. Может быть около 10 атм. Чревато это дело протечками бойлеров, ускоренным износом картриджей смесителей. Шаровые краны "Arco" не держат, со временем начинают протекать. Проблема решается установкой редукторов. Стоимость в Эпицентре около 270 грн./шт. Редуктор снижает давление во внутриквартирной сети до 3 атм.
Slavon
27.02.2012 11:27:51
resident
благодарю за подсказку, надо будет разузнать. Системы (отопления точно, вода не в курсе) у нас в доме двухзонные, с 1го по 11й этаж и с 12 по 22 (25), вряд ли на 1-м этаже будет давление всей высоты дома а это примерно 70метров т. е. 7 атмосфер, плюс давление на входе, в сумме= 10атм. Может и так. Кто вообще рабочую документацию видел на дом, раздел ВК в частности?
Ворон
27.02.2012 15:52:46
Доброго дня сусiди
Скажiть, з БТI комусь дзвонили? ми квартиру не по 70/30 купували.
i скiльки часу дається на доплату решта суми пiсля замiрiв?
дякую
resident
27.02.2012 16:26:39
Slavon: resident
благодарю за подсказку, надо будет разузнать. Системы (отопления точно,...
у меня на 12 этаже стрелка 6 атмосферного манометра уверенно уткнулась в ограничитель.
Egoshua69
27.02.2012 19:00:04
resident: В предверии ремонтных работ, хочу подкинуть информашку по сантехнике. В высотных...
Информация в некоторых случаях соответствует действительности, подробнее по ссылкам:
http://allpemont.ru/article.php?article=water_house
http://www.stroimdom.com.ua/forum/archive/index.php/t-85003.html
После внимательного изучения особенно второй ссылки приходим к выводу, что давление в квартирной водопроводке, в которой присутствуют гибкие шланги на краны и бойлер - не должно превышать 3,3 (допустимо 4) атм.
В то же время, если переусердствовать и в каждой квартире поставить по редуктору, по фильтру групой и тонкой очистки и по клапану обратного давления - цикаво, что добежит до последнего потребителя?
Поэтому схема водоснабжения должна быть исключительно избирательной (соответствовать ситуации в отдельно взятой квартире). По любому готовьтесь заставлять сантехника произвести замер на входе в гибкий шланг или в бойлер!
resident
27.02.2012 19:46:23
Egoshua69:
Информация в некоторых случаях соответствует действительности, подробнее по...
Egoshua69:После внимательного изучения особенно второй ссылки приходим к выводу, что давление в квартирной водопроводке, в которой присутствуют гибкие шланги на краны и бойлер - не должно превышать 3,3 (допустимо 4) атм.
А тут не выводы делать нужно, а читать документацию на устанавливаемые устройства.
Egoshua69:В то же время, если переусердствовать и в каждой квартире поставить по редуктору, по фильтру групой и тонкой очистки и по клапану обратного давления - цикаво, что добежит до последнего потребителя?
А перед тем как рассуждать подобным образом, выражаясь армейским языком, -изучить матчасть. Запитка квартир осуществляется не последовательно, а параллельно, это правда выражаясь языком электротехники. При этом перечисленные Вами устройства не только не увеличивают расход воды, ведущий к потере давления, но и даже в малой мере способствуют его сохранению. А обратные клапаны устанавливаются вне зависимости от нашего желания. Мало того они уже стоят (там где счетчики установлены).
Egoshua69
27.02.2012 22:50:19
Цитата; resident : "А тут не выводы делать нужно, а читать документацию на устанавливаемые устройства."
_______________________________________________________________________
Я дерусь, потому что дерусь (Портос)??? Али мой вывод про давление в 3,3 атм. не верен? Тем более, что как раз документация на устройства и прочтение их спецификаций и мнений потребителей по ссылкам позволила достичь такового вывода? Ведь я для себя изучаю поднятый вопрос прочитав, как Вы выразились, материал про устройства, после того, как прочитал Ваш! Вывод - Вы спорите, потому что с Егошуа нельзя соглашаться :-)))
По второму пункту: Во первых, если Вы заметили, я наполовину был с вами согласен, хоть и продолжал изучать вопрос по поднятой теме. Более того, стал пытаться и сам разобраться для себя! Однако Вы решили блеснуть эрудицией. Ну что ж, мой оппонент, позволю Вам сказать, что Вы тоже не совсем правы! Итак....
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
"ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ" СНиП 2.04.01-85*
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Настоящие нормы распространяются на проектирование строящихся и реконструируемых систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков. (заметьте = обязательны к соблюдению).
ВОДОПРОВОД
4. СИСТЕМЫ ВОДОПРОВОДА ХОЛОДНОЙ ВОДЫ
4.3. Для групп зданий, отличающихся по высоте на 10 м и более, следует предусматривать мероприятия, обеспечивающие в системах водоснабжения этих зданий требуемый напор воды.
Рекомендуется предусматривать кольцевание стояков хозяйственно-питьевого водопровода.
________________________________________________________________________
А это значит, что в доме не совсем все "параллельно" :-)!
Далее: Пункт 10.9 — Глава 10 Трубопроводы и арматура — СНиП 2.04.01 Внутренний водопровод и канализация зданий Для автоматического поддержания в системе водоснабжения или в ее частях заданного давления независимо от давления на вводе и расхода воды в системе следует применять регуляторы давления. (Заметьте - это не Ваши регуляторы, а общие) Установку регуляторов давления следует предусматривать: на вводах систем хозяйственно-питьевых водопроводов в здания и микрорайоны в тех случаях, когда напор на вводе превышает величины, указанные в п. 6.7;
на подводящем трубопроводе к сети хозяйственно-питьевого водоснабжения, подключенном после пожарных насосов в зданиях с раздельными сетями хозяйственно-питьевого и противопожарного водопроводов, питающихся от одного ввода.
Egoshua69
27.02.2012 22:50:39
Примечания:
1. Установка регуляторов давления не исключает в случае необходимости установки регуляторов на вводах в отдельные здания, группу квартир или квартиру.
2. При отсутствии регуляторов давления допускается устанавливать диафрагмы перед водоразборной арматурой. Расчет диафрагм следует производить согласно п. 8.6.
Таким образом здание уже должно ко вселению иметь необходимый набор понижающе-запирающей арматуры вплоть до отдельной квартиры по давлению из расчета на оконечке последнего прибора - 45.
Относительно того, какие потери (до 12 метров на 45-ти метрах) допускаются и почему и какова в этом роль двух колец водообеспечения стояка - читайте тут:
http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t6097.html
Итог - по питьевому водопроводу и противопожарке 45 м = 4,5 бар+ 4,5 атмосфер. Т. е у нас в доме не будет в этих сетях 10 атмосфер в силу двухконтурности (на контур по 4,5 атм)! Например на пятиэтажку пиковое давление - 20-25 м = 2, 5 атм. На 10 этажей - умножай на 2 =45 (50) бар, что равно 4,5-5 атм. Далее - другое водное кольцо стояка на свои 45 метров - 4,5 атм. Гибкие шланги держат 10 атм! Бойлер - спокойно 4-5 (при занижении изготовителем до 3)! Таким образом мой дорогой оппонент.... Все остьальное от лукавого сантехника. Почитайте езчо тута;
http://forum.dwg.ru/printthread.php?t=76300&pp=1000
Пункт 10.10 — Глава 10 Трубопроводы и арматура — СНиП 2.04.01 Внутренний водопровод и канализация зданий
Установку регуляторов давления на вводах систем водоснабжения в здания и микрорайоны следует предусматривать после отключающей задвижки водомерного узла или насосов хозяйственно-питьевого водоснабжения, при этом после регулятора надлежит предусматривать установку задвижки. Для контроля за работой и наладкой регулятора давления до и после него должны быть установлены манометры. Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры на вводе.
Таким образом при предусмотренной проектом развитой системе водоснабжения в 2 кольца на высотный стояк и при предусмотренных в доме дополнительных резервуарах и разветвлениях с обязательными редукторами (минимум мембранами) массовое увлечение приборами - вопрос....Тутай также зависает и вопрос по потере из 45 метров напорного водного столба по 12 метров на оконечных устройствах !
Не все так просто. Повторюсь - зависит от случая. А матчасть.... Вам тоже не помешает поучить.
Посему мой второй вывод тоже имеет место для существования. Действовать нужно по ситуации. Замерив каждому свое давление. ИМХО. Хотя возможно я не так понял?:-) Ну не серчайте уж так, я всего лишь осваиваю 4-ю специальность. Учусь.....
Lusya
28.02.2012 06:21:41
Олег Боярский писал про аварийные клапана на воду против затопления.
Вопрос: если их установить, то, не дай Бог, в случае применения противопожарного шланга может быть заблокирована подача воды, если уровень воды на полу превысит уровень, на котором стоит детектор ?
или противопожарный шланг питается от другого "источника" воды, на котором не стоит аварийный клапан ?
