Гимназия "Киевская Русь" на Осокорках

18.09.2012 08:36:14

Не претендую на всестороннее раскрытие темы количества государственных языков, но хочу высказаться от имени определенной части русскоязычного населения.
Во время частых дискуссий о государственном языке, русскоязычные часто приводят довод о высоком проценте (часто слышу о "подавляющем большинстве") русскоязычного населения Украины. Дескать, "дайте людям разговаривать на родном языке!".
Таким образом люди, живущие на Юго-Востоке страны (и не только) невольно зачисляются в ряды противников украинизации, сторонников "дружбы с Россией", противников "втягивания Украины в НАТО" и т. д. Постараюсь внести свою маленькую лепту в эту тему.
На форуме сайта korrespondent.net прочитал интересный диалог. Обсуждали, как всегда, вопрос языка, а именно, украинского дубляжа. Большинство споров на коре проходят по-русски. Совершенно обосновано кто-то из России задал вопрос: "А почему же вы, все из себя такие про-украинские, а пишите тут по-русски? Давайте – на мову!". На что его собеседник ответил: "Эх, не понять вам такого феномена, как русскоязычные украинские националисты".
Мне кажется, что россиянам сложно воспринимать слово "национализм" без негативных оттенков. Очень многим хочется прилепить к нему ярлыки "шовинизм", "ксенофобия" и "нацизм" для дискредитации идеи.
Если же воспринимать национализм в его изначальном значении, все становится на свои места. Давайте посмотрим, что на эту тему говорит русскоязычная Википедия. Не самый надежный источник, но все же.
Национали́зм (фр. nationalisme) – идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. В своей основе национализм проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа.

Кто же такие русскоязычные украинские националисты?
Это люди, часто всю жизнь говорящие по-русски, но считающие себя украинцами, а Украину своей Родиной.
Мы спокойно в разговоре переходим с одного языка на другой: у нас есть друзья во всех частях страны.
Заграницей на вопрос "Are you from Russia?" отвечаем "No! I`m from Ukraine."
На другой вопрос: "What is your native language", отвечаем: "I`m bilingual: Ukrainian and Russian".
После просмотра фильма мучительно пытаемся вспомнить, на каком языке он был, на русском или украинском.
На клавиатуре у нас стоят три раскладки: Ї, Ы, S.
Мы с радостью смотрим на то, что наши дети ходят в украинские дет. садики и школы.
Попытки агрессивного навязывания украинского языка некоторыми нашими очень щепетильными чинушами нас пугает в первую очередь из-за того, что это может оттолкнуть людей от украинского.
На цьому зупиняюсь. Перепрошую, якщо дещо незграбно вийшло. Сподiваюся, iдея зрозумiла.

18.09.2012 19:42:25

Предыдущее определение прямо в точку. Отныне причисляю себя к русскоязычным украинским националистам. Никто раннее на этом форуме не дал лучшего определения. Определённо общаюсь свободно на обоих языках и хочу, чтобы мой ребёнок умел делать тоже самое. А в русскоязычной школе он никогда не будет знать украинского, чтобы свободно на нём общаться.
Я, кстати, вообще против, чтобы школа была гуманитарная. Язык мы отстояли, теперь бы ещё направление отстоять. Почему то многие считают, что одной Инженерной гимназии на весь левый берег достаточно. Но если посмотреть, сколько на Позняках-Осокорках гуманитарных гимназий с иностранными языками, то ещё одно технической или математической не помешало бы. А то власти любят говорить, что у нас нет технологического прогресса. А от куда он возьмётся, если у нас уже в школах готовят будущих только филологов, юристов, в лучшем случае экономистов, которых и так пруд пруди. Так что я, в целом, за техническую (математическую) школу с украинским языком обучения.

19.09.2012 08:31:18

mazira :, какое будущее Вы пророчите Вашему ребенку? В стране практически нет своего производства, куда он пойдет с тех. специальностью? Через 20 лет будет такая же ж... ситуация как и сейчас. Нужны экономисты, юристы и т. п. потому что с такой специальностью хоть как-то прожить можно. Если в технические, так - в IT - здесь одни из самых больших з. п.

По языку, - ну что все так узко мыслят в этом направлении.
Само по себе знание украинского языка не поможет ребенку стать на ноги в будущем. Ну если, кончено, не устроете в Верховну раду - пожалуй только там украинский может принести т. сказать added value.
Сужу по своему опыту, имея 5 по украинскому и укр. литературе в школе и институте, - в жизни никак не сыграл какой - либо существенной роли. Если хотите строить успешное будущее ребенка уже сейчас - думайте, где будет учить английский, китайский и возможно какой-то еще иностранный язык.

19.09.2012 09:16:53

halisi, от того что ребенок будет учиться в русскоязычной гуманитарной школе он тоже не станет перспективным экономистом, юристом, а тем более айтишником.
Для юристов нужно знание украинского языка высокого уровня, нужно читать и понимать наше законодательство. Для ИТ нужны как раз знание математики, геометрии. Для автоматизации любого бизнес процесса нужно писать формулы, уметь оперировать таблицами данных. Для ООП нужно абстрактное мышление, которое развивается в изучении физики, построения графиков и т. д.
Молодые инженеры со знаниями современных технологий нам и нужны для развития производства в стране. И дети, которые хорошо знают украинский, нужны для написания в будущем шедевров украинской литературы, музыки, фильмов и т. д.
Углубленное изучение иностранного языка в технической школе никто не отменяет, сама в такой училась. И родителям благодарна, что отдали в такую.
Заграницей нужен английский. А в центральной Европе как раз понимаешь людей благодаря украинскому. У поляков, хорватов, чехов как раз много слов похожих на украинские.

19.09.2012 11:44:53

Ну вот Вы, ЭтоЯ, и в предыдущем посте тоже писали - неужели вы думаете, что от инженеров и знатоков украинского языка зависит социально-экономическая состоятельность страны. Ну неужели вы действительно в это верите? Сколько у нас тех. специалистов переучиваются на 2-ом высшем на экономистов и юристов. Это масса летчиков, инженеров, геологов, тех же филологов, которые по специальности либо не хотят работать, либо не могут в силу мизерной з. п. А это все те же дети, родители которых не подумали, за что их дите жить будет и кормить уже свою семью в будущей перспективе.
Все просто - зайдите на сайты поиска работы, почитайте аналитику рынка труда с прогнозами, оцените перспективу нашей страны - и вы сами для себя определите, какие специальности будут в будущем востребованы. Плюс, конечно, еще нужно оценить способности и наклонности самого ребенка.
И еще про производство, чтоб инженеры и др. тех специальности были востребованы, нужно одно - внутреннее производство. А производство будет, когда страна будет привлекательна с т. зрения инвестиций. А привлекательна она будет тогда, когда не будет коррупции. Ну а про коррупцию вы сами знаете - это ВИЧ и СПИД нашей страны. Когда от него будут лекарства - не известно.

19.09.2012 12:35:04

ЭтоЯ: halisi, от того что ребенок будет учиться в русскоязычной гуманитарной школе он тоже...
Согласна с Вами на 100%, кроме того сейчас юристов и экономистов пруд-пруди, любой мало-мальский вуз штампует их сотнями, ну и кому они будут нужны через 5-10 лет с такой конкуренцией.
Украинский язык в стране под названием Украина еще никто не отменял, и споры о том, нужно его знать или нет, с моей точки зрения вообще не уместны, нормальному образованому человеку однозначно нужно знать и грамотно им владеть, а дальше уже будет видно, пригодится ли он в жизни или нет, будет ли его ребенок использовать или нет.
Мне вот интересно, у тех, кто "за" русский язык преподавания в школе, есть дети?

19.09.2012 14:01:27

здравствуйте Уважаемые соседи! Моё субъективное мнение такое: Так как мы живём в Украине, конечно нужно знать и изучать украинский язык, но мне кажется не плохо было бы добавить ещё часы на русский, английский и конечно же высококвалифицированный профильный преподавательский состав. Пусть даже меньше часов для обучения, но для общего развития- это точно не помешает. И дурацкие споры, никому не нужные отсеялись бы сами по себе.

19.09.2012 14:29:26

rusukr, если бы так было, это был бы идеальный вариант )))

20.09.2012 10:24:46

http://www.interfax.com.ua/rus/main/118274/ ТЕМА ЗАКРЫТА!

21.09.2012 10:49:30

Кто знает, это будит чисто гуманитарная школа???