Koko
13.09.2005 19:45:00
Сразу и честно скажу- как подключаться к интернету в Киеве- не знаю.
Ну вот сразу- совковое "не положено".
Какая нам разница? А разница большая, когда за аренду брали 60 долларов, а счёт за телефон приходил на 800 гривен- тогда это было кажется около 800:5=180 долларов. Надо было бы себя всё же обезопасить от неуплаты счетов, взять залог. Хотя думаю, что этот молодой человек и с этим бы залогом что-то намутил:(((
HahlyatskayaMord
13.09.2005 20:43:00
2 Werty:
Ну, вот, все и убедились в уровне образованности того дерьма, которое наехало в Киев и пытается тут свои ПОРЯДКИ устанавливать.
Вы, в течении двух суток, не в состоянии дать ответ на ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ вопрос. Даже после моей подсказки! И после этого вы будете продолжать убеждать всех здесь присутствующих в своей:
а) интеллигентности;
б) полезности обществу;
в) борьбе за социальную справедливость;
г) уме;
д) чести;
е) совести и т. д. Список может быть продолжен.
Хотите добрый совет?
Убирайтесь с этого форума в свой Мухосранск, пока:
а) не научитесь грамотно излагать свои мысли;
б) не научитесь АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивать свое мнение, а не просто квакать, как болотная жаба;
в) не научитесь разговаривать с людьми.
Прощения перед Вами за свой новый русский не прошу по одной причине - с детства привык наглых болонок отпихивать ногой, а не увещевать их Булгаковым и всею русской литературой. Такие как Вы понимают один язык - язык палки!
dnks
14.09.2005 06:39:00
2 HahlyatskayaMord:
На недающий Вам покоя ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ вопрос хочу Вам заметить, что по закону Вы НЕ МОЖЕТЕ ИЗМЕНИТЬ РАЗМЕР АРЕНДНОЙ ПЛАТЫ В ОДНОСТОРОННЕЙ ПОРЯДКЕ (если иное не предусмотренно Договором). У Вас есть Договор? И что, в нем записано, что Вы можете изменить размер арендной платы когда Вам захочется? Наверное, нет.
Ну и не в тему: откуда столько агрессии? Кто дал Вам право делить людей на два сорта - "киевлян с квартирой"/"киевлян без квартиры, не киевлян"? "Дерьмо, понаехало, Мухосранск, портят воздух...". Вы сами-то обладаете хоть одним качеством из приведенного Вами же списка (это там где про "интеллигентность, ум, честь и совесть)?
Allan_Stark
14.09.2005 06:55:00
Люди, чего вы спорите ? Ведь ничего друг-другу не докажите. Как с одной стороны бывают выродки, так и с другой. Это народная психология такая.
Владельцы квартир, подстегиваемые перекошенным рынком на недвижимость и ценами вынуждены сдавать жилье по часто нереальным для нормальных людей ценам. Кстати именно в этот год появилась масса семей, вынужденных из-за финансовых трудностей сдавать комнаты или перезжать на дачи и сдавать свои квартиры. В свою очередь развелось немало мошенников, жилье нередко сдают совсем уж опустившиеся личности. Рынок жилья окончательно замкнули на себе посредники, коих развелось как тараканов и которые также вынуждены требовать совершенно немыслимые 50-100 % за свои "услуги" не столько от жадности сколько от жесточайшей конкуренции среди них самих же - ибо источники их информации (несколько инф. агенств по типу rooms) уже давно всем известны и в этом деле все уже давно зависит от везения.
Аналогично и квартиро и комнатосъемщики - тоже хороши. Свято уверенны в том, что хозяевам просто лень работать, что то, что они зарабатывают тяжким трудом - потом половину нужно отдать хозяину, прямо как как средневековому феодалу... Ну и культура тоже хромает. Мимо унитаза ходить, к чужому добру с пренебрежением относиться - увы не редкость.
Кстати какая-то непонятная закономерность. Сколько видел киевских компаний - так там топменеджмент и ведущие специалисты в подавляющем количестве случаев люди приезжие, а вот персонал низшего звена - наоборот, местные... Странно сие.
Да и признаться, люди, мнящие себя коренными киевлянами - просто обязаны своим папам и мамам, что в эпоху СССР правдами или неправдами получили от государства квартиры в принципе на-шару. Не более того. Не купили же они их за несколько сот тысяч зеленых ;-)
В конечном итоге все зависит от случая. Бывает когда и арендодатель - нормальный человек, и снимающие у него жилье - тоже нормальные люди.
Werty
14.09.2005 08:36:00
To Allan_Stark :"Кстати какая-то непонятная закономерность. Сколько видел киевских компаний - так там топменеджмент и ведущие специалисты в подавляющем количестве случаев люди приезжие, а вот персонал низшего звена - наоборот, местные... Странно сие."
Это и есть источник классовой ненависти арендодателей к арендаторам. Когда съезжал с квартиры, то хозяйка 23 лет от роду жаловалась, что з/п 160 у. е. (офис-менеджер, ещё и частично менеджером по персоналу работает), а иногородние в фирме меньше, чем за 500 баксов не хотят работать. Моя сестра в те же 23 года "в Мухосрансе" в банке зарабатывает 250 у. е. и у неё потенциально 2-3 работодателя (банки конкуренты) готовы взять на работу, если она решит сенить банк.
Когда я в Москве представительство открывал, то тоже наиболее активными и "жадными" были не москвичи, а приезжие. А поскольку это был отдел продаж, где з/п сильно зависит от результата, то именно приезжие зарабатывали больше.
a1234
14.09.2005 09:32:00
Allan_Stark: Люди, чего вы спорите ? Ведь ничего друг-другу не докажите. Как с одной стороны бывают...
Тут уже спора нет, пошли реплики не по теме!Дискусия кто кому должен быть больше благодарен>>>> к теме у кого больше шансов попасть на деньге имеет мало отношения.
Negative
14.09.2005 09:36:00
Согласен с Allan_Stark, что трепаться на эту тему можно очень долго и без особой пользы. Вероятность встретить Шарикова или какого-нибудь еще "позитивного" персонажа одинакова как среди арендаторов, так и среди арендодателей. Наличие квартиры в Киеве не делает автоматически человека святым, а ее отсутствие не означает что это уже не человек, а животное у которого кроме инстинктов типа пожрать/поср... ть ничего больше нет.
Коко: Затраты нервов во время ремонта не могли окупиться теми оставшимися после этого ремонта несчастными грошами.
Видите, все-таки, в минус Вы не ушли. Про моральные потери говорить не буду т. к. наверное, они есть в каждом бизнесе и ваш не является исключением. IMHO cитуация с износом/порчей имущества в сдаваемой квартире является естественной издержкой вашего бизнеса. Риск нарваться на неблагонадежного арендатора, который может не заплатить за аренду или услуги и исчезнуть так же есть неотъемлемая часть этого бизнеса. IMHO те проблемы, что Вы описали являются именно теми обычными издержками/рисками и ни о каком вселенском сговоре против "бедных" арендодателей говорить не приходиться. Например, банкам приходится сталкиваться с недобросовестными клиентами, которые пытаются не возвращать кредиты. Банки просто стараются минимизировать этот риск более тщательно отбирая клиентов. И если Вы пришли в банк за кредитом, то Вам не говорят что-нибудь типа "Знаем мы вашу гнилую душонку, кредиторы хреновы. Вон в прошлом месяце один подонок не заплатил по кредиту и вы небось тоже такое задумали". Так что если Вас не устраивает уровень прибыли в Вашем бизнесе то может просто спокойно подумать над тем как уменьшить издержки/риски, а не голосить на форуме о том "несчастье", которое якобы обрушилось на арендодателей в Киеве. IMHO иметь в Киеве бизнес подобный Вашему не отказалось бы очень много людей в Украине :-)
а1234
14.09.2005 10:10:00
Банк это мощная структура со своей службой безопастности, страховкой всего на свете причём за счёт заёмщика+ существенный залог. Так что аналогия неудачная.
Negative
14.09.2005 11:37:00
а1234 : Банк это мощная структура со своей службой безопастности, страховкой всего на свете причём за счёт заёмщика+ существенный залог. Так что аналогия неудачная.
Фиг с ним, с этим примером. Я же не предлагаю решать проблемы теми же способами, что и банк один в один. Смысл был в том, чтобы человек задумался над тем, что в этом бизнесе кроме "шоколада" неизбежны проблемы и как можно избавиться/минимизировать эти проблемы. Например, вместо того чтобы постить "крики души" в раздел "О бедных арендодателях замолвите слово....." поискал бы в существующих ветках способы защиты от плохих арендаторов или создал бы новую тему.
uli
14.09.2005 11:47:00
Хочу добавить по поводу того, что арендодатели СОВСЕМ не "бедные". Мы начинали снимать однокомнатную хрущевку на пятом этаже за 60 долларов, хозяйка постепенно поднимала цену, теперь говорит, что хочет 250, но "так уж и быть, давайте 220"!!! Это они-то "бедные"??? И никакие законы и договора аренды нам не помогут, потому что нам приходится или платить, или съезжать и опять платить еще дороже, tertium non datur, и они это знают, поэтому наглеют и наживаются. С другой стороны, почему бы им не заработать, если бардак такой с недвижимостью и ценами, если есть возможность. Так же поступил любой бы арендатор, если бы поставил себя на место арендодателя. Тут спорить совершенно бесполезно. Просто кому-то повезло, что у него десять квартир в киеве, а кому-то - нет. Если подумать, получается, что все плохие – и те, кто наживается, и те, кто чужое добро портит. И все страдают по-своему, только арендодатели за свои старания получают хорошую компенсацию. Се ля ви….