Даниил
14.03.2005 16:00:00
Кстати вопрос. Ответьте пожалуйста. Допустим у меня все сбережения будут храниться в гривне и товары я покупаю за гривну (что должно быть при отсутствии теневого рынка). О какой махинации государства с курсом может идти речь? Ведь государство не делает закупки или продажи непосредственно. Либо же если и делает то с небольшим объемом. Это значит что если курс вырос - значит товары изза рубежа стали менее конкурентноспособные и их начинают меньше покупать. Если курс уменьшился - наоборот товары изза рубежа становяться более кокурентно-способными. Как может при этом нажиться государство?
Raven
14.03.2005 16:50:00
Даниил, под государством имеются в виду люди, им управляющие.
А как заработать на такой ревальвации? - Очень просто.
Вот у меня, например, есть некоторая сумма в баксах. Я завтра иду и меняю их все на гривны по 5.3, а гривны можно еще на депозит кинуть (но это не обязательно). И через месяц курс падает до 5.1. Я иду и покупаю доллары, которые мне нужны для покупки квартиры, например...
С другой стороны, а что, если гривна не ревальвируется, а наоборот, это все голые "понты" правительства, решившего пропиарить ревальвацию на ровном месте и поднять денег??
Даниил
14.03.2005 17:02:00
Raven: Это все работает ТОЛЬКО ЕСЛИ РЫНОК ОСТАЕТСЯ ТЕНЕВЫМ! Все должно покупатся и продаваться за гривну и я уверен что следующим шагом правительства будет борьба с рынками, где валюта является покупной единицей.
Инкогнито
14.03.2005 17:12:00
Даниил, это теория, а на практике, кроме рыночных механизмов, используются административные, и цены, как ни странно, обычно только растут.
Если курс валюты не меняется или, что хуже, падает, то население при росте цен теряет свои сбережения, которые привыкло хранить в валюте. Причем, как обычно, прежде всего страдает самая бедная часть населения, которой не по карману, скажем, недвижимость, и которая, не являясь хозяевами фирм, не может вкладывать деньги в товар.
Понятно, что укрепление гривны - только первая часть возможного сценария, но, наученное горьким опытом взаимоотношений с властью, население ждет следующего шага власти - укрепления валюты через какое-то время. Поэтому и бегут сбережения в евро.
А кто может верить ТАКой неуравновешенной власти? Которая то репривитизирует одно предприятие, то 300, то 3000, то опять одно.
Что власть заявит завтра, похоже, не знает она сама. Откуда может быть доверие к ТАКой власти?
Ну и если наверняка знать о том, что гривня вырастет - а власть об этом знала или сделала все для этого - то можно заработать, не дожидаясь и роста валюты. Например, можно было продать доллары по высокому курсу в декабре и купить по меньшему - уже сейчас.
Некто Порошенко (и не он один) подобное проделывал с квартирами в Киеве. Это ли было не использование своего положения нар. депутата для собственного обогащения? Почему сейчас он и его подельники, в том числе и кум, должны поступать по-другому?
Инкогнито
14.03.2005 17:18:00
Даниил: Raven: Это все работает ТОЛЬКО ЕСЛИ РЫНОК ОСТАЕТСЯ ТЕНЕВЫМ! Все должно покупатся...
По-моему, у нас процентов 50 - теневая экономика.
Даниил
14.03.2005 17:18:00
"Отвечая на вопрос относительно желательных последствий принятого решения об отмене нормы относительно обязательной продажи валюты, С. Терехин отметил: "Мы рассчитываем на уменьшение гривневого предложения на рынке. Значительные социальные выплаты, которые мы запланировали, будут давить на потребительский рынок и рискуют существенно повлиять на индекс потребительских цен. Для того, чтобы этого не произошло, мы будем увеличивать цену гривни. Некоторая коррекция валютно-курсовой политики (отмена нормы об обязанностях продажи - это одна из мер целого перечня), должна минимизировать давление на потребительские цены", - сказал С. Терехин.
По его мнению, успешная реализация запланированных мер приведет к тому, что инфляция в 2005 году не превысит 10-процентную планку."
Вот это объяснение Терехина. Итак если подумать над тем что затевает правительство оно заявляет что теперь продавайте столько валюты сколько хотите, но мы скупать лишние доллары не будем (выпуская при этом в оборот лишние гривны) Это означает что курс будет определятся состоянием платежного баланса и желанием экспортеров вкладывать полученные деньги в Украинскую экономику. Если ктото перестанет продавать валюту (пользуясь снятием этого 50% ограничения) то поидее он оставляет эти деньги за пределами Украины (ибо в Украине они будут работать за гривны, но тогда они должны быть проданы на межбанковском рынке). В итоге насколько я понял политика правительства по сдерживанию цен стоит на 2-х пунктах
1) Прекращение выпуска новых денег в оборот, за счет отказа от выкупки доллара на межбанке и прекращения увеличеия валютного резерва страны
2) Уменьшение гривневой инфляции за счет импорта более дешевых товаров изза рубежа за счет удешевления доллара.
Seriy
14.03.2005 17:40:00
России и россиянам на Украину давно уже начхать.. до лампочки... И Путин наносит визит вежливости, не более того... Должно пройти время, чтоб украинцы в массе поняли, что Россия на самом деле больше дает чем берет (что на самом деле пора прекратить)... что происходит в Прибалтике- антироссийские настроения уменьшаются, на выборах пророссийские партии все крепчают и крепчают.. а почему? потому что прибалты увидели лицо Европы, их цены, их конкуренцию, счета за услуги и прочее... А все их НАЦИОНАЛЬНОЕ СВОЕОБРАЗИЕ и САМОБЫТНОСТЬ попросили переделать в соответствии с евростандартами и евроконституцией. В Газете по-Киевски Жванецкий говорит откровенно о том что произошло со странами СНГ откуда Россия ушла... Время российского присутствия было временем расцвета культуры и жизни прибалтов- куда теперь делись их Банионисы? редиску выращивают на продажу в Гамбурге...
Мое мнение- Украину надо оставить в покое, в совершенном покое - пусть сами разбираются.. Визиты вежливости нанесли, ну и ладно...
Надеюсь у укрвласти хватит ума ничего не делать с курсом гривны. 4 месяца назад удерживали от девальвации, теперь от ревальвации- лихорадка просто...
А улучшение жизни украинцы уже сейчас чувствуют- цены растут как на дрожах, и не только на недвижимость. Через 3-4 мес они станут только еще выше... при том что пенсии недоплачивают...
Все остальные улучшения- здравоохранение, экология, дороги, культура- требуют сотен миллионов и миллиардов долларов- откуда брать? Сколько надо денег, чтоб обеспечить пенсионеров бесплатными, хоть и порой дорогими, лекарствами как в России? Чтоб покрасить Дворец к Евровидению никак денег не найдут...
Мое мнение- ничего не изменится, разочарования в новой власти будут расти... На пути евроинтеграции никаких препятствий не будет- просто надо поменять законодательство и прочее по евростандарту- и вторая Болгария готова.
Seriy
14.03.2005 17:54:00
Россия уже прошла путь укрепления рубля от 33 до 27... цены на продукты и товары импортного произв только дорожали все это время. На Украине конкурентное предлож товаро отсутствует, а значит вероятность уменьшения цен еще более призрачная. Укр МЕТРО хуже в 5 раз московского. Зашел на Крещатике в Терранову- выбор в 5-10 раз меньше чем в Терранове в Москве- в основном сбросили неликвид- типа мужских свитеров цвета детской неожиданности. Наверное и так все разбирают.
Что надо делать власти? звать бизнес со всего мира- приходите, стройте, работайте! но нужны гарантии неприкосновения собственности- а как власть может их дать, коль переприватизация и перераспределение- это самое заветное желание? и законы что дышло? и любую бумагу можно получать хоть год хоть два, поскольку укрзаконы (в отличие от российских) не прописывают за сколько дней чиновник должен выдать документы.. типа как выйдет.. Ющенко начал с приглашения российских...
думаю ему все эти вопросы там задали напрямую..
Даниил
14.03.2005 17:58:00
Инкогнито: Даниил, это теория, а на практике, кроме рыночных механизмов, используются административные,...
Инкогнито: Хорошее определение самой бедной части населения, у которой есть сбережения в валюте! :)
С другой стороны почему они не хранят свои сбережения в гривне? Ведь гривевые депозиты более доходны чем долларовые. С другой стороны я вижу не очень здравым сейчас переводить доллары в евро. Ибо это тоже самое, что в декабре было покупать доллары за 5.7 - по завышенному курсу. Тот кто доверился государству - выиграл. А паникеры проиграли. Значит государство показало свою силу и умение выходить из сложной ситуации. В любом случае здесь стоит вопрос веры доверять-не доверять. Государство сейчас определит правила и это уже нам решать как поступать с нашими валютными сбережениями. Не верите - переводите в Евро. Верите - переводите в гривну. Все равно в чем хранить - остаетесь в той валюте в которой сейчас храните. Хотя если так подумать. Ведь перевод в Евро в принципе ничем не отличается от держания в долларах. Ибо покупательная способность евро к доллару определяет не в Украине, а на мировых торгах валют (Евро-Доллар).
Другой вопрос как банки отнесутся к такой политике. По идее им необходимо удержать доллары в банковской системе при спаде доллара. Так как попытка обналичить 4 млрд долларов может вилится в банковский кризис, ибо у банков нет наличностей на выдачу такого кол-ва. С другой стороны если клиенты просто захотят перевести свои долларовые сбережения в гривневые, то это может быть сделано по безналу по текущему курсу.
Seriy
14.03.2005 18:03:00
самое важное, что у Ющенко есть кредит доверия народа и зарубежа, чтоб такие резкие изменения провести- ясные, простые законы регистрац и ведения бизнеса, гарантии неприкосн собственности и капиталов, строгая реглам выдачи всех бумажек с конкретными и реальными сроками. Только не дадут ему этого свои же сделать- за что тогда боролись? у всех то жена, то кум, то сват на бизнесе сидит и просит пособить... перепалка Ю и Т по поводу 30 или 3000 предприят переприватизировать- показательный пример..
