Украина в НАТО: "за" или "против" ?

12.01.2007 13:50:49

А на свою родину из Киева уехать не желаете?Жаль...
Довели ведь Город до того, что сегодня процентов 60-70 его жителей это мигранты типа Саши13 и его братьев-сестёр по духу!

12.01.2007 19:50:04

Евроинтеграл, я согласна с вашей программой, кроме:
1) гос. языка - возможно, русский как второй государственный через лет 30, если тогда это будет еще нужно. А до тех пор - преференции украинскому. В память об Емском указе, и т. д., и т. п.;
2) украинского искусства. Язык, по-моему, - основа культуры. Если русский "победит" украинский, то украинское искусство обзывать "шароварщиной" станут не 50, а 90 процентов людей! Вы хоть что-то знаете об украинском искусстве? Яблонская - это шароварщина? Нечуй-Левицкий? Стус? Григорович-Барский? С мыслью о том, что не только "украинское" есть "украинским искусством", я, кстати, согласна.

Насчет НАТО я не уверена (собственно, не владею вопросом - примут ли нас вообще в ЕЭС без членства в НАТО? И кто нас нейтральных защитит, если дружеская Россия захочет соорудить еще какую-нибудь дамбу?:-)), а насчет федерации - скорее с вами не согласна. Если какая-то федеративность, то уж во всяком случае не в версии Кушнарева и Тихонова 2004-го года:-)

12.01.2007 21:19:53

>> Евроинтеграл, я согласна с вашей программой, кроме:
1) гос. языка - возможно, русский как второй государственный через лет 30, если тогда это будет еще нужно.

А вы докажите Востоку и Югу, что государство защищает его интересы, если оно даже не говорит с ним на одном языке. Думаю, не получится. Что вполне логично. Если государство Ирландия передумает разговаривать с гражданами по-английски и оставит только Айриш, думаю, что оно очень быстро закончится.


>> А до тех пор - преференции украинскому.

Преференции - пожалуйста. Равный статус двум языкам, а потом, если хотите, накачивайте деньгами украинский.


>> 2) украинского искусства. Язык, по-моему, - основа культуры. Если русский "победит" украинский, то...

То это значит только то, что украинский мало кому нужен. А если нужен, то не победит никогда.


>> украинское искусство обзывать "шароварщиной" станут не 50, а 90 процентов людей!

Вполне заслуженно, если его носители и ценители (на словах) не могут создать ничего конкурентоспособного на деле. Если же могут, то обзывать не станут.


>> Вы хоть что-то знаете об украинском искусстве? Яблонская - это шароварщина? Нечуй-Левицкий? Стус? Григорович-Барский?

Это каждый решает для себя. Даже дети в школе.


>> Насчет НАТО я не уверена (собственно, не владею вопросом - примут ли нас вообще в ЕЭС без членства в НАТО?

Поскольку нигде такая взаимосвязь не прописана и никем не озвучена, не вижу проблем.


>> И кто нас нейтральных защитит, если дружеская Россия захочет соорудить еще какую-нибудь дамбу?:-)),

Если Россия захочет, это значит, что украинская агентура влияния в России работает из рук вон плохо и её надо менять на более профессиональную. Акции влияния обходятся очень дешево по сравнению с прокормом многотысячной армии оболтусов, не производящих, кроме генеральских дач, ничего поезного.


>> а насчет федерации - скорее с вами не согласна. Если какая-то федеративность, то уж во всяком случае не в версии Кушнарева и Тихонова 2004-го года

Как Вы относитесь к федеративной системе ФРГ? В чём Вам видятся её минусы?

13.01.2007 11:07:52

вибачте за тимчасовий відхід від дискусії! але я вже повернувся!...=)

2Изгой, (+ОКО и Евроинтегр!)! знаете, один хороший человек сказал, про тех кто уж СЛИШКОМ РЬЯНО ищет себе теплое местечко, а не развивает СВОЮ страну... так как может, на своем уровне! - знаете какой признак благополучного гос-ва - в нем много евреев и др. черных наций, и ехать туда где лучше чем на родине - это жидовский (не обижайтесть если что на слово - оно вполне нормальное в чешском и польском языках) менталитет. нет, я понимаю. что все мы хотим жить хорошо, и я сам с удовольствием поехал куда-нить пожить за бугор, но обязательно лишь для того чтоб вернуться и в меру своих сил строить укринское разумное общество!
знаете Изгой, все перечисленные (и не перечисленные) страны где вы побывали, входит в ЕС и НАТО или так чи иначе с НАТО сотрудничают.
вы видели уровень жизни, вы видели возможности простого человека, вы видели их военных (где даже простой рядовой гордо служа в армии за ХОРОШИЕ деньги, а не призывниколм, не боиться сказать слово поперечное начальству, спокойно покупает себе авто и дом... и т. д.) и хоть убейте не пойму почему вы против такой жизни тут у себя на Родине, для ВСЕХ граждан страны, а не для 5%-ого меньшинства псевдо-элити (сине-оранжево-бело-розово-красной, а по сути своей кланы и группировки). и подобная ситуация и в белоруссии и в рф...
вы уважаемый, я так понимаю хотите продолжения сегодняшней ситуации, вам наплевать на ВСЕХ... может вы один из тех 5%???... ТОГДА да... тогда конечно вам не нужно ни ЕС ни НАТО... вам надо чтоб всё было так как есть... вас мамочка с папочкой отправили в трип по Европе... вам хорошо... вернулись.. а вас ужо фирмочка с дачкой и мерином есть.. зачем вам законы... у вас же свои... намного ВАМ выгодные!???тогда да...
ВАМ - 5% - до попы ЕС и НАТО!!!

мне НЕТ... и я хочу видеть СВОЮ (для вас своя страна может разве что ИЗраиль) нормальной, красивой... да с глечиками, да с вышыванками, да с хатынками,... но и с законами для большинства и с меньшинством, которое служит своим гражданам, а не своим карманам.

вот что для меня НАТО и ЕС... и украинская (ЕДИНСТВЕННАЯ) мова...

13.01.2007 11:09:16

Ув. Саша 13

Обвинить в воровстве просто, но признать человека ВИНОВНЫМ может только суд!
Мы ж Европу крокуемо. Там презумпция невиновности. А у нас, увы, такие как Вы, эмоциональные особы, с головой кидающиеся в НАТО и ЕС, завсегда вступающие во что-то, по обыкновению в стул :):).
Здравомыслие, уравновешенность, практичность, рассудок, дальновидность.
Увы, но читая Вас, ни одну из этих характеристик применить не могу :)

Эмоциональность, недальновидность, категоричность, незнание, наивность, однобокость, ограниченность, авантюризм, прожектёрство, самуверенность, ортодоксальность цэ про Вас :):):):).

Алэ Вы бачытэся мэни людыною доброю. Тилькы зомбованою :). Ты цэ ничого :):):). Час кращий ликар.

13.01.2007 11:23:33

2 Евроинтегр.

>>... по сравнению с прокормом многотысячной армии оболтусов, не производящих, кроме генеральских дач, ничего поезного.

вот уже хотяб ради того, чтоб наша армия біла не скопищем строительно-аболтусной раб. силой, а нормальной профессиональной военной машиной надо идти в НАТО!!!!!
вы где-нить видели в странах-учасниц НАТО вояк, которые строят дачи генералам??? то-то же... НЕ видели. и не увидите т. к. любого генерала за это за мыть привлекут к уголовщине за подобное... а у нас, в рф и белоруско... это нормальное явление...

вот что для меня НАТО!!!!

2 Изгой...
знаете, а мне кажеться что вы зомбированы московитами... про натовских оккупантов =)))))))
и без эмоций с зомби бороться не получается (хотя согласен с вами - зомби не переубеждают, а.... додумайте сами=)...

и еще раз заметьте!!!! я не призываю вступать в НАТО (нет, хотя призываю...=)))))...).... но я хочу чтоб народ сам решал на референдуме, а для этого надо дать много, очень много ОБЪЕКТИВНОЙ информации, тут про сроки спрашивали... так вот, я думаю что 2-3 лет информационного безпрерывного штурма хватит...(+ постоянные дискуссии о + и - )... вот после этого можно и на референдум.
сечас - никак нельзя!!!!.... у людей (в большинстве своем) однобокая, москвой закинутая информация!!!!

13.01.2007 11:35:09

Ув. ЕАС

Вы такой грубиян...
Живу в провинции, родители учителя на пенсии, денег у них нет, авто у меня нету и смысла в его покупке не вижу, фирм у меня нет, последняя запись в трудовой об увольнении со школы по собственному желанию датирована 94 годом.

Не злитесь, не вешайте ярлыки.
А про евреев анекдот №1

Плывёт паром в Одессу с Хайфы и оттда в Одессу. И на одном и на другом ЖЫ2. В море встретились. Народ на палубы. И давай крутить пальцем у виска показывать друг на друга.

Анекдот №2.

Умер мужик. В рай попал. Ходит по Эдему, красота, чудно так. Покой и умиротворение!
Подошел к забору, в щелку глядь, а ТАМ Ад!!!Бабы, наркотики, водка, карты, распутство... Одним словом все прелести жизни. ДВИЖ!
Праведник к Богу: " Отпусти Боженька проветриться". Бог в ответ : "Давай!".
Мужик из рая 2 недели оттягивался. Вернулся.
Снова покой и умиротворение. Скука, тоска. Снова к Богу. Тот снова его отпустил.
В третий раз правденик попросил у Бога, чтоб навсегда, скучно мол в эдемском саду.
Бог и вопрошает, что осознает ли праведник, что возврата не будет! Мужик отвечал, что осознает.
Собрал барахлишко и в ворота Ада. А черти его раз и на сковородку. Мужик в крик, мол так и так. Было ж всё красиво и чудово.
Ответили ему черти :" Ты дружок просто попутал ТУРИЗМ с ИММИГРАЦИЕЙ".

И характеристики свои, молодой человек, при себе оставьте. Вы и так не производите впечатления... вообще никакого, а после характеристик, то вообще.
Нечто из тарасючье-огрызо-бутейковского ведомства :):):))).

13.01.2007 11:57:50

2 тов. Изгой!
спасибо за анекдоты...) улыбнуло!
ну теперь-то я немного догадываюсь чем вы занимались за кордоном... вы уж сорри - мне думается вы там работали и работали далеко не в университете профессором или прогамерром (хотя всё может быть)... скорее всего - что-то строили, выращивали, убирали... если ошибаюсь - поправте!
а поповоду ТУРИЗМА и ИММИГРАЦИИ! так знаете... был бы я коренным французом или немцем (голосовал бы за национал- партии, что в Украине и делаю успешно уже не один год!)на костях чьих родственников строился тот самый пресловутый уровень жизни... был бы против того чтоб какие-то ниггеры... хохлы... молдаване и русские приезжали жить и полизоваться всеми благами, которые мне и моим родичам дались жутко тяжко. для черновых работ (или высокоинтелектуальных с соответсвтующим уровнем з/п) - пожалуйста, поубирать, помыть, поремонтировать/построить, посадить/собрать... на один-два сизона всегда пожалуйста - едьте, силь ву пле!

а про характеристики??? это ж какие такие.... подскажите - покажите! подискутируем. и хочу чтоб вы знали - тут у нас 1/3 министерсва имеет такие же взгляды как и вы... но это те. кто работал в основном в россии и странах снг!

13.01.2007 12:11:15

Ув. ЕАС

Вы ошибаетесь, я не работал за границей. Смысл?
Вооружитесь калькулятором! Оклад бандеродауна в Португалии ну 500-700 евро. Это с натяжкой и при наличии постоянной работы максимум 10 ка зелени в год.
У нас в провинции гараж дороже :):):)И то, это 10к если не жить :):):).

Поясню... Работа накладывает отпечаток, но ещё более, круг общения. С кем можно общаться работая? С богдано-тарасамы с бандеровщины? Это прямой путь к отуплению и перерождению!!!
Уровень мировосприятия и мышления притормозится на :

1. хатынка
2. дачка
3. иномарочка дисятильэтка
4. бусык
5. прывэзты шось из свалочькы або вкрасты на шроти.

Эти парни упорно работали на мои банковские стейтменты :). Радовались, если я им находил овертайм :).
Они хорошие. Главное--управляемые! Доверчивые. КРАЙНЕ ограниченные! Свидомые одним словом! :):):)))))

Мне было ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ комфортно за границей. Климат правда ДРЯНЬ. Львовский :):):)

13.01.2007 12:31:11

2 тов. Изгой
тогда тоже понятно (хотя скорее всего я не ошибся на счёт вас-вы обыкновенны гостарбайтер, если знаете всю поднаготную), если вам так хоца быть бандитом - будьте!... или перевозчиком нелегалов... тоже всё понятно - вас спаймали и выдворили... хорошо хоть не посадили..)

но вы так и не ответили на мой вопрос, про то что вы видели. и про то за что вы... а я готов спорить, что хорошую и достойную жизнь в странах-членах нато и ес вы видели... и вам завидно...

а по поводу "уподобляться" кругу общения... вы знаете такие подробности... это наводит на мысль... и за 10к у вас в провинции можно дом купить нормальный...

и вы тоже тутда подались не ради интереса... деньги вот зачем и вы и многие миллионы едут батрачить... а деньги это:
>> 1. хатынка
2. дачка
3. иномарочка дисятильэтка
4. бусык
5. прывэзты шось из свалочькы або вкрасты на шроти.

и еще...>>Мне было ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ комфортно за границей. Климат правда ДРЯНЬ.
им комфортно вам не в москалии... а в одной из стран участниц НАТО... тоже подумайте... почему!!!!