Борода
28.03.2007 10:57:28
a1234:
"Проститутки это леминги- т. е. начало цепочки питания криминалитета. Вокруг них наркотики, сутенёры, насильники, наводчики, болячки всякие хитрые и т. д."
Все так. Но это тема отдельного топика. Если есть желание - можем обсудить.
Евроинтеграл
28.03.2007 12:44:03
ГлазНарода:
Интеграл, неужели государство ОБЯЗАНО обеспечить проживание иногородних в...
>> Интеграл, неужели государство ОБЯЗАНО обеспечить проживание иногородних в любом городе по их выбору? Не препятствовать - да.
И не дискриминировать прямо или косвенно тоже. Я понимаю, это не всегда получaется, но сознательно вводить дискриминационные меры - верх глупости.
>> Так же можно и дальше пойти. Почему Вы ограничиваете МОЮ свободу передвижения по вашей квартире? Земля же государственная? Или города? А?
А если города, то что мешает городу ввести дифференцированную оплату за передвижение по этой земле. Передвигайся, пожалуйста. Плати, и передвигайся.
Никто не мешает. Суверенное право города. Собственно, если будет принят соответствующий закон, и людей можно расстреливать за пересечение границ города.
А почему оплата дифференцированная? Киевлянин чем-то лучше бабы Ганны из Жмеринки? Или инвалид по рождению?
>> Почему ограничивается МОЕ право на отдых? Почему я должен терпеть пьяное жлобье под окнами ночью?
Не можете терпеть - вызовите милицию. "Пьяное жлобьё" не на Вашей личной собственности Вы обязаны терпеть до тех пор, пока оно не нарушает общественный порядок. После этого - проинформировать компетентные органы.
>> И никоим образом не хочу сказать, что все приезжие - жлобье. Но у нас и своего хватает. Неизменившееся процентное отношение меня волнует очень слабо. Меня интересуют абсолютные цифры.
Вы очень хотите пойти по азиопскому пути Москвы, когда есть жители столицы и ненавидящее их население остальной России (почитайте )? ГлазНарода, одумайтесь, возьмите пример с европейских столиц...
>> А по поводу штампика. Он может поехать в свой родной город и попытаться получить там достойную з/п, или стать полноправным жителем этого. Всего то и делов - купить квартиру.
А кто Вы такой, чтобы посылать его в родной город или ещё куда-то?
Человек сам решает где и в каких условиях ему жить. Вот как только он совершил преступление, к нему можно применять меры карательного или дискриминационного характера. А до этого - у нас презумпция невиновности.
ГлазНарода
28.03.2007 13:09:05
>А почему оплата дифференцированная? Киевлянин чем-то лучше бабы Ганны из Жмеринки? Или инвалид по рождению?
Лучше только тем, что житель этой местности. Пусть Жмеринка тоже введет плату за передвижение по своей территории. Мы не будем ходит по Жмеринке, они по Киеву. Лафа.
Почему в Штатах в считается вполне нормальным поинтересоваться у гражданина, зачем он шатается по нашему поселку. Все. Это наша земля. И мне очень нравится подход к вопросу в Швейцарии. Хотя это уже слишком. Но все равно лучше нашего пофигизма. При совке был очень хороший принцип: хочешь приезжего = заплати на развитие инфраструктуры и предоставь жилье.
Евроинтеграл
28.03.2007 13:25:42
>> Лучше только тем, что житель этой местности.
Самому не смешно?
>> Пусть Жмеринка тоже введет плату за передвижение по своей территории. Мы не будем ходит по Жмеринке, они по Киеву. Лафа.
А можно я куплю 1 метр по границе границы Киева и буду брать (сколько брать, я ещё подумаю) гривен с носа за проход в любую сторону? Через год Ахметов с Биллом Гейтсом на поклон придут.
>> Почему в Штатах в считается вполне нормальным поинтересоваться у гражданина, зачем он шатается по нашему поселку. Все. Это наша земля.
Представляю жителя NY или Лондона, спрашивающего зачем житель Оклахомы или Кемриджа по их городку. Хотя... в диких негритянских кварталах могут спросить. Глаз, Вы не оттуда родом?
>> И мне очень нравится подход к вопросу в Швейцарии. Хотя это уже слишком. Но все равно лучше нашего пофигизма.
Сначала - конфедерализация Украины до yровня Швейцарии, а уж потом - коммунизм в смысле власти комунн.
>> При совке был очень хороший принцип: хочешь приезжего = заплати на развитие инфраструктуры и предоставь жилье.
Кроме уплаты налогов человек ничего не должен. В совке это было деформировано тем, что доходную базу государства формировали не налоги - они вообще минимальную роль играли. В экономике, похожей на экономику, таких маразмон не наблюдается.
Борода
28.03.2007 13:27:00
Мальчики, не ругайтесь! Плата за передвижение - это уже слишком, а вот вежливый вопрос "А хули вы здесь делаете?" - в наших условиях лишним не будет.
ГлазНарода
28.03.2007 13:54:25
Евроинтеграл: >> Лучше только тем, что житель этой местности.
Самому не смешно?
>>...
>Сначала - конфедерализация Украины до yровня Швейцарии, а уж потом - коммунизм в смысле власти комунн
А кто будет реализовывать? Опять вера в доброго царя? Вот и займитесь реализацией первой части, а мы пока приймемся за вторую.
А по поводу 1 метра вокруг - попробуйте. Если денег хватит. И сумеете выкупить уже существующие дороги. И не забудьте, что воздух вам принадлежать не будет. А прыгать мы умеем.
Doctor_Sam
01.04.2007 14:38:57
От нечего делать, зашел, почитал...
Очень живенькое обсуждение, не то, что "Господа, кто может помочь со скидками"! ;-)
Только один недостаток, свалили все в кучу, и пытаетесь замесить...- лопату не провернуть!
На самом деле проблем гораздо больше, и они многограннее.
Мне, как работодателю, ни в коей мере не мешает приезжая рабочая сила. Но тот факт, что эта сила, без уплаты налогов, без разрешений и лицензий занимается трудовой деятельностью, - меня просто бесит! Мало того,- тень от их некачественных услуг падает на вполне приличные организованные коллективы.
Но, к сожалению, силами одной Киевской администрации эту проблему не решить. Но решения есть!
Господа,
мы еще не научились пользоваться частной собственностью, чтобы не залезть на газон соседа. Чтобы наши собаки не гадили на детских площадках. Чтобы не входить в лифт с сигаретой, и не бросать окурки, где попало. Мы еще не приучили своих детей уважать окружающих. Не объяснили им, что шуметь и распивать спиртные напитки на улицах и в парках - просто не прилично!
Кое-то предлагает звонить в милицию. А ведь в милиции тоже - мы сами и работаем!
И нам насрать, что у кого-то в 3 часа ночи, под окнами, пьяная гульня. Нам хочется спать. Нам плевать, что у кого-то вскрывают машину, потому что мы на такую машину не заработаем и за пять лет! Мы не объяснили своим детям 15-25 лет назад, что чужое брать нельзя! Не научили их не завидовать ближнему! Уважать старших и родителей! Помогать бедным! Любить животных! Любить Родину!
а1234
12.04.2007 16:15:51
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/4/12/30121.htm
Борода
13.04.2007 12:33:40
Doktor_Sam:
"Мы не объяснили своим детям 15-25 лет назад, что чужое брать нельзя! Не научили их не завидовать ближнему! Уважать старших и родителей! Помогать бедным! Любить животных! Любить Родину!"
С чего начинается Родина?..
Olga
13.04.2007 15:48:39
Не в плане спора, а так... для поддержания разговора о правах человека.
Читаю сейчас путеводитель "Швейцария, Лихтенштейн" издательства "Вокруг света".
Несколько любопытных фактов:
стр.57: "До февраля 1971 г. Швейцария оставалась одной из немногих стран мира, где женщины не имели избирательного права на общенациональном уровне. В немецкоязычном полукантоне Аппенцелль-Иннерроден женщины получили право голоса только в 1991 г."
стр.58: "При переезде из кантона в кантон им (швейцарцам) требуется получить разрешение на регистрацию в новой общине".
стр.61 "католики - 41,8%, протестанты - 35,3%, мусульмане - 4,3%, определившие себя как "неверующие" - 11,1%", далее стр.62:"Швейцарское государство определило церковный налог (для католиков - 6%, для протестантов - 5%)
