IAZ
13.12.2006 01:18:35
Вова, попытаюсь ответить на вопрос о стоимости квартир здесь. Цена в не очень престижных районах начинается от 6 тыс. у. е. за кв. м. Все что ниже - очень грустно. То есть очень далеко и я б даже сказал опасно для жизни. Есть районы, где просто лучше не выходить из автобуса - в Киеве таких районов нет.
А теперь хотел бы сказать пару нюансов, которые очень важны при оценки этих 6 тыс. у. е. за кв. м.:
1. Вы покупаете не квартиру, а долгосрочную аренду (60 лет напр.) То есть через 30 лет Ваша квартира уже будет дешевле так как срок аренды будет меньше в 2 раза. Как видите в Англии (как и в большинстве других стран) есть неприятный нюанс с правом собственности. В Киеве купил и забыл - оно твое. При этом никаких приколов с правом собственности - оно предельно понятно.
2. Как только Вы купили квартиру, затраты при этом не заканчиваются. На Вас еще висит много платежей, которые могут выйти в 200-300 фунтов в месяц. Сюда входит кансл текс (местный налог), который зависит от квартиры но как правило выходит на семью 100 фунтов в месяц) плюс ком. услуги (100 фунтов) и плюс очень часто небольшая плата арендатору (50 фунтов) каждый месяц (дополнительно к единоразовому платежу). Опять же если сравнивать с Киевом - то в Киеве купил и оно себе стоит. Даже если Черновецкий протолкнет тарифы - для инвестора (100 у. е. в месяц) - это слезы... Так что эти платежи надо учитывать при расчете окупаемости квартиры.
3. Та студио, которую снимаю я (представим, что она не в общаге, а в доме) мне даже страшно представить сколько стоит (у нас это сравнимо с печерским районом, но подальше от центра). Но предпологаю не менее 5-6 тыс. фунтов. за кв. м.
вова
13.12.2006 08:36:51
Да, дороговато конечно,10 тыс. за квадрат, это выходит 5 месячных зарплат их низшего класса, т. е. если брать по аналогии с Киевом - то 300 зелени надо умножить на 5 и должен бы выйти метр в прицентральных районах, но не выходит, так как жизнь получается у нас слишком дешева сравнительно с другими странами. Если исходить из такой теории - то жилье может стать более доступным только при постепенном подорожании всего, в т. ч. услуг.
Еще можно было бы сравнивать с позиции зарплат, человек имея жилье в Лонодоне за пару лет может сделать (зарплатой) себе сотню другую тысяч зелени, чего будет хватать на отдых и т. п., смысл поселиться в Лондоне чтобы заработать состояние есть. Теперь возьмем Киев - насколько быстро человек купив панельку за сотню на первом этаже нецентрального района, сумеет через киевские зарплаты собрать ту же сотню - для того чтобы достойно жить, отдыхать, учиться и т. п.
Возможно в этой связи интересно было бы услышать вновь о том, чтоможно заработать в Киеве. К сожалению тут я далек, знаю, что у нас в провинции, не будучи бизнесменом, можно заработать максимум 400-450 у. е. для высшего менеджмента (исключая уровень замдиректоров и выше).
И еще Англия - это Англия. А Киев - это Киев. Все от приватизационной закачки. Это как бухарь пропивает все, чтобы накупить побольше пойла. Но рано или поздно он все пропьет.
Старик
13.12.2006 09:35:41
IAZ, большое спасибо. Как я понимаю, за последние десять лет (с тех пор как сам "там" училсяился) ничего особо не изменилось.
Люди, готовые вкалывать, могут себе позволить купить жилье где-то после тридцати лет и даже тогда это не особо простое решение.
У нас же каждый двдцатилетний студент или челове с "неходовой" специальностью, только вчера приехавший в Киев, кричит на всех форумах о творящемся на рынке произволе и бешенных ценах.
Еще раз утверждаю, что для большей части населения в любой развитой стране мира (за исключением в некоторой степени США) недвижимость недоступна. Здесь можно сколько угодно переводить стоимость метра на средние зарплаты, но это так и будет оставаться виртуальностью. Собственниками во всем мире становятся наиболее упорные, наиболее рисковые и, если хотите, наиболее удачливые люди.
Цена за метр, в зависимости от экономической ситуации в стране может быть различной, однако это объективно не влияет на доступность недвижимости в конкретный момент.
Cook
13.12.2006 10:00:15
homesandproperty.co.uk/coun0011.html
Val
13.12.2006 10:44:17
IAZ: Вова, попытаюсь ответить на вопрос о стоимости квартир здесь. Цена в не очень престижных...
Это в каких таких районах выходить из автобуса опасно???
На счет лиза (т. е. вы покупаете квартиру на 60 лет) ни все так просто. Надо смотреть лиз и зачастую Вы можете за несколько тысяч фунтов или сотен тысяч (все зависит от квартиры) продлить лиз еще на 125 лет или 999 лет.
На счет цен на квартиры, то ту не принято считать цены по кв. м. и потому студио может стоить 140 тыс. а в этом же доме четырехкомнатная квартира 170 тыс.
На счет оплаты налогов, то если квартира не используеться, то соответсвенно налог вы платите меньший, например, сервиз чаджес 50% от стоимости.
Окупаемость жилья довольно низкая, но она в большинстве случаев покрывает % по кредиту, но только %, а не тела кредита, хотя есть жилье, которое дает до 10 и даже выше % годовых.
xexe
13.12.2006 10:50:09
Уважаемый Старик. Если вы купили свою квартиру не в 23, то это не значит что вся страна должна так жить. Вам человек написал, что люди там живут по типу "Ну и здесь все мобильные - сегодня Лондон, завтра Париж...". Попытаюсь объяснить на более примитивном уровне. Получая свою зп вы можете откладывать каждый месяц и купить телевизор, а можете ходить в кино, в клубы, гулять с друзьями, ездить на такси и конечно не купить телефизор, но вести вольготный образ жизни. Так вот принцип жизни там таков, что молодежь поначалу не копит на телевизор, а разница заключается в том, что в нашей стране даже если ты будешь прижиматся и складывать свой заработок в носок - на телевизор тебе не хватит. Поэтому и "ноют" как вы выразились.
Еще один момент - в нашей стране сейчас такое положение, что даже если тебе 32 и ты пахал с 20 лет на свой рост - это еще не гарантирует тебе возможность покупки своего жилья. Обратите внимание сколько сейчас людей имеет проблеммы сжилплощадью - вы считаете это все лодыри, алкоголики и тунеядцы?
ГлазНарода
13.12.2006 11:53:16
Хехе.
Можете хехекать и дальше, но ни в единой стране мира не гарантируется возможность покупки своего жилья. Точнее возможность гарантируется, но при наличии денег. И можете пахать хоть 1000 лет.
И если Вам хватает на кинотеатр, но не хватает на покупку телевизора - не плачьте. Многимхватает на все.
Ka__
13.12.2006 12:16:37
Глаз - вы до сих пор так и не расскрыли карты- как вам удалось купить квартиру и погасить кредиты. Так что если уж отмалчиваетесь - так отмалчивайтесь
Кот
13.12.2006 13:25:57
ГлазНарода: Хехе.
Можете хехекать и дальше, но ни в единой стране мира не гарантируется возможность...
2ГлазНарода: Гарантии может давать только Бог. :) Судя по нику, вы наверное часто общетесь с ним... :) Что там слышно навИрьху? Протрубите уже какую нить новость...
NAL
13.12.2006 13:46:17
"Еще раз утверждаю, что для большей части населения в любой развитой стране мира (за исключением в некоторой степени США) недвижимость недоступна...."
Ну если считать Канаду развитой страной, то это не совсем так. Здесь активно работающий молодой человек, причем не обязательно с образованием, а к примеру строительный рабочий или водитель грузовика, к 30 годам может иметь собственное жилье. Пусть в 90% это будет что-то недорогое, но тем не менее это вполне реально.
Что касается спецов, то могу привести в пример моего знакомого программера, который за 4 года собрал 250К, но жилье пока не покупает, ждет обвала цен :))))
