virtuoso
25.07.2009 22:00:51
Щодо вентфасаду. Багато уже говорилось, але приведу ще один лінк http://remont.ucoz.ua/publ/19-1-0-169
Якщо коротко, то вентфасад (в порівнянні з тою ж штукатуркою) - це
а) оптимальна теплоізоляція
б) покращена звукоізоляція
в) належний мікроклімат у приміщенні (вологість в т. ч.)
г) мінімізована можливість виникнення грибкових уражень стін
д) економія на кондиціонерах (можна ставити або менш потужні, або взагалі відмовитись)
е) екологічність
є) довговічність і приємний зовнішній вигляд
ж) відповідний статус будинку
За підсумками зустрічі висновок наступний: будемо сидіти і чекати, що дадуть.
Ідея щодо письмового звернення і/або очної зустрічі в офісі УМК не отримали підтримки зі сторони навіть тих, хто сьогодні зібрався (не говорячи уже про тих, хто - з поважних або неповажних причин - був відсутній). А якщо інвесторам байдужий фасад, до забудовнику - тим більше.
Сценарій: прийшов день Х, коли приймається остаточне рішення по тому, яке буде оздоблення - штукатурка чи вентильований фасад, який в 3-4 рази дорожчий. Зачем платить больше, якщо інвестори не те що не вимагають, а навіть не заявляють про необхідність вентфасаду, і документального підтвердження теж нема ніякого?
Залишається надіятись на порядність УМК і на те, що задекларований (принаймні у рекламі) вентфасад буде насправді. Інакше, коли до зовнішніх робіт приступлять (або навіть коли закуплять матеріали) змінити це буде неможливо.
йцукен
25.07.2009 22:48:59
2 virtuoso
приведу кратенький расчёт по поводу слов прораба о осваиваемых 9 млн. в месяц
500 кубов бетона в месяц это 16 кубов в день (500 делим на 30 дней) 16 кубов это примерно 2 миксера бетона они сейчас идут либо 7 либо 12 кубовые, ну пусть будет два 7 кубовых.... примерно соответствует истине бо привозят на стройку 2-3 миксера в день... а вот теперь самое интересное куб бетона в киеве стоит 680 грн. с доставкой... итого 500 умножаем на 680 грн. получаем 340 000 грн в месяц на бетон.. ну пусть ещё метал который щас стоит 2500 грн. тонна, ну пусть зарплаты монолитчиков и каменщиков, электричество, вода... но как я считаю ну не более 1-1,5 млн. УМК в месяц тратит на стройку... но ни как не 9 млн. в месяц озвученых прорабом... может вы что то не так поняли?
йцукен
25.07.2009 23:02:35
по повду дальнейших работ не сомневаюсь что с 1 августа появится вторая бригада каменщиков которые будут закладывать фасады... с 1 октября когда закончат монолит начнут вставлять окна.... к 1 декабря дом будет под крышей с заложеной кладкой и вставленными окнами после чего начнут штукатурить квартиры и коридоры...
virtuoso
25.07.2009 23:04:18
йцукен: 2 virtuoso
приведу кратенький расчёт по поводу слов прораба о осваиваемых...
інформація
- усна
- приблизна
- надана після того, як було задано біля 70 інших запитань
Так до неї і треба ставитись - як до інформації (а не як до факту, постулату чи аксіоми).
Я бачив кількох людей, які в умовах, що пережив сьогодні ВВ, забували своє ім`я. Спробуйте півтори години відповідати на запитання різного плану (часом по 2-3-4 одночасно), багато з яких за межами Вашої компетенції, деякі розголошувати не можна, а деякі інші "політичні")
Саме тому передати навіть малу частину того, що було обговорено, в неспотвореному вигляді неможливо. Одна така зустріч ІМХО краще, ніж рік читання на форумі.
Тат
26.07.2009 03:59:17
Добавлю свое мнение о названных ВВ 8 млн: Там была оговорочка по Фрейду - вначале ВВ назвал цифру в 2млн, потом же подумал и начал не совсем уверенно говорить о 8-9млн. Понимаю, что месяц на месяц не приходится, но хотелось бы слышать более уверенный ответ.
phantom
26.07.2009 08:18:00
Хотів би внести деяку ясність щодо вентильованого фасаду.
По-перше, коли ми спілкувалися з ВВ, то на запитання про конструкцію фасаду він однозначно відповів, що мокрого фасаду не буде, а буде вентильований фасад, але з якого облицювального матеріалу ще не відомо. Щоб всім було зрозуміло - прикладаю фото та даю посилання на сайт, де можна побачити різноманітність облицювальних фасадних панелей для даного фасаду.
http://monolit-fasad.ru/catalog
Провівши швидкий аналіз цін на матеріали для вентильованих фасадів, виходить, що дійсно фасад із керамограніту буде коштувати в рази дорожче ніж із композитних панелей або інших більш дешевих матеріалів і вчора ВВ саме це і казав про керамограніт. Тому зміни по відношенню до раніше задекларованого вентильованого фасадому можуть бути в частині матеріалу облицювальних панелей, а не в типі фасаду.
2 virtuoso "д) економія на кондиціонерах (можна ставити або менш потужні, або взагалі відмовитись)"
Це ви трошки загнули. Коли рахуються теплонадходження в приміщення, то враховуються теплонадходження через вікна, через покрівлю, від людей, від побутових приладів, але не через зовнішню стіну, тому що вони настільки мізерні по відношенню до вище згаданих, що їх не враховують. Тому ситуація з фасадом аж ніяк не вплине на потужність кондиціонера.
matinale
26.07.2009 08:41:30
Поддерживаю слова phantom. Нам попытаются, а скорее всего и успешно впарят дешевую облицовку, которая будет гордо именоваться вентилируемым фасадом.
Письмо писать в любом случае нужно, просто во время встречи все внимание перешло на ВВ... и идея с письмом замялась.
Предлагаю через внутреннюю рассылку сформулировать текст письма и делегировать группу из 5-10 человек в офис УМК для регистрации письма и встречи с руководством.
надеюсьналучшее
26.07.2009 09:22:12
Спасибо phantom за разяснение ситуации по фасаду.
Скажу вам - основную роль в утеплении стены играет изоляция (мин. вата и т. д...), именно она создаёт нужное термическое сопротивление стены.
Согласно действующего "ДБН В.2.6-31 2006 Конструкції будівель і споруд. Теплова ізоляція будівель" сопротивление стены должно быть не менее R=2.8м2К/Вт.
Объясняю : минвата или пенополистирол толщиной 100 мм создаёт требуемое сопротивление.
Облицовка является чисто декоративным элементом и выполняет функцию создания воздушной прослойки над утеплителем.
От типа облицовачных панелей зависит только внешний вид фасада.
Если зайти по ссылке phantom, можно увидеть облицовачные панели по виду как фактурная штукатурка.
Керамогранит не является преимуществом, так-как на фасад будет проблематично что-либо вешать.
virtuoso
26.07.2009 09:23:01
matinale, +100 Хто ще за?
2 phantom: загалом погоджуюсь, але як же із перехідним періодом (жовтень, квітень), коли кондиціонер працює на нагрів, а не на охолодження? Ступінь утеплення стіни тоді має значення, особливо якщо врахувати, що вона всю зиму промерзала на певну глибину...
Далі, "на запитання про конструкцію фасаду він однозначно відповів, що мокрого фасаду не буде, а буде вентильований фасад..." Щось так думається, що такі запитання ВВ не вирішує, більше того, цього ніхто в Меридіані не вирішує. На що УМК дасть гроші, те і зроблять.
virtuoso
26.07.2009 09:31:16
надеюсьналучшее: Спасибо phantom за разяснение ситуации по фасаду.
Скажу вам - основную роль в...
Теж погоджуюсь, але знову ж з оговорками.
"Облицовка является чисто декоративным элементом и выполняет функцию создания воздушной прослойки над утеплителем" Так, але як же захист утеплювача/стіни від прямого сонячного проміння, води і т. д.?
"Керамогранит не является преимуществом, так-как на фасад будет проблематично что-либо вешать". Це з однієї сторони і добре, т. я. будинок не буде обвішаний тазіками і кондерами, як ялинка в новорічну ніч. Хоча якщо серйозно, то в керамограніт і мені не дуже-то віриться...
До речі, на днях під`їжджав до злощасного будинку на просп. Перемоги, 131, який нам приводили як зразок вентфасаду. Виглядає дуже достойно і (принаймні поки що) нічого на стіні не висить. Помітив тільки один кондиціонер, і то він був почеплений акуратно на балконі, на дорогу був повернутий торцем.
