phantom
26.07.2009 09:41:58
2 virtuoso
Коли кондиціонер працює на нагрів, то визначальним показником є опір теплопередачі, який, в свою чергу, сильно залежить від товщини утеплювача, а не від конструкції фасаду. Якщо в мокрий фасад закласти утеплювач товщиною 150 мм, а в вентильованому буде 100 мм, то мокрий фасад матиме більший опір теплопередачі і пропустить менше тепла.
Згідно вашого визначення "а) оптимальна теплоізоляція" це не значить, що вентильований фасад пропускає менше тепла, а значить, що при застосуванні конструкції облицювання фасаду із повітряним прошарком можна використовувати утеплювач меншої товщини - це і є оптимальним, а вихідними даними для розрахунку товщини утеплювача є згаданий надеюсьналучшее коефіцієнт опору теплопередачі 2.8 м2К/Вт. Тобто, якщо є повітряний прошарок, він створює додатковий опір теплопередачі, а загальний опір теплопередачі буде однаковий що з мокрим фасадом, що з вентильованим, просто буде різна товщина утеплювача (в мокрому фасаді утеплювач буде товстішим, а в вентильованому тонше).
virtuoso
26.07.2009 09:48:45
2 phantom:
"Якщо в мокрий фасад закласти утеплювач товщиною 150 мм, а в вентильованому буде 100 мм, то мокрий фасад матиме більший опір теплопередачі і пропустить менше тепла" - це зрозуміло, але слабо віриться, що у випадку економії (тобто "мокрий фасад" вистачить грошей на адекватний шар утеплювача.
А до теплоізоляційних властивостей окремих середовищ - мені з Вами (як неспеціалісту) сперечатись важко, але є ще один важливий елемент як перехід між різними матеріалами, у даному випадку зовн. облицювання - повітря - утеплювач, тобто по-моєму це не є проста арифметична сума властивостей кожного окремого середовища...
realist
26.07.2009 09:49:57
Шановні, а чи не зарано ви переключили всю увагу на вентильований фасад?! Особисто мене на будові більше хвилюють інші питання. Наприклад, як і коли троє реальних каменщиків при приблизно 1,5 млн за місяць на весь об`єкт (згідний з йцукен на 100%, сам проводив подібні підрахунки) зможуть "закрити" коробку. Як на мене, це першочергове запитання, бо чим більша візуальна готовність обєкта, тим більше довіри він викликає в потенційних інвесторів, відповідно, поліпшується динаміка продажів.
virtuoso
26.07.2009 10:06:18
По об`єму освоюваних коштів: сьогодні зранку спілкувався з ВВ знову. Коректні цифри на сьогодні все-таки в районі 2 млн грн в місяць. Можна освоювати більше, звичайно.
Ставтесь до цифр терпимо, ВВ не бухгалтер, і гросбух за собою не носить...
virtuoso
26.07.2009 13:09:25
phantom: Наша ситуація з підстанцією (ПС) відповідно до інформації на сайті Київенерго відноситься...
Так виглядає, що ПС дійсно називається "Ломоносівська".
Для тих, хто був на зустрічі: http://tmm.ua/construction.html, передостанній розділ "Будівництво об`єктів енергетичної галузі"
... Зараз розпочато роботи з реалізації проектів... енергопідстанції потужністю 110 кВт та теплових мереж для теплоенергопостачання житлового комплексу по вул. Ломоносова 73-79 та прилеглих мікрорайонів...
Гляньте також сюди: http://euro2012.ukrinform.ua/news/5/p4714/?phrase_id=115469
phantom
26.07.2009 14:01:19
virtuoso: 2 phantom:
"Якщо в мокрий фасад закласти утеплювач товщиною 150 мм, а в вентильованому...
virtuoso рекомендую Вам почитати додаток И ДБН В.2.6-31:2006, де наведена формула И.1 по якій рахується опір теплопередачі. Так от він дорівнює арифметичній сумі опорів теплопередачі всіх шарів конструкції плюс врахування коефіцієнтів тепловіддачі внутрішньої і зовнішньої поверхонь огороджувальної конструкції.
virtuoso
26.07.2009 14:09:02
phantom:
virtuoso рекомендую Вам почитати додаток И ДБН В.2.6-31:2006, де наведена формула...
Так глибоко вникати не буду, повірю Вам на слово :)
Значить, з пунктів а-ж, які були перечислені на попередній сторінці, пункт "д" відкликається. Дякую за корекцію.
Dfktynbyf
26.07.2009 14:41:54
На зборах 25.07 мене схвилювала інформація стосовно невідповідності потужностей існуючої підстанції "Ломоносівська" потребам нашого будинку. Що будемо робити шановні сусіди коли будинок збудують, а електрики ---- НЕМАЄ!!
virtuoso
26.07.2009 19:55:15
По-моєму, приводів для паніки поки що немає ніяких.
Я наводив кілька лінків на попередній сторінці і дуже детально проштудіював сайт Київенерго, наведу тепер суб`єктивний підсумок (якщо хтось зрозумів інакше, прошу скоригувати :)
1. В планах Київенерго підстанція "Ломоносівська" не підлягає терміновій модернізації/реструктуризації/чи-ще-чогось. Інша справа була б, якби вона висіла на сайті як "перевантажена" (а там є ряд ПС, перечислених як такі), тоді був би привід для переживань.
2. ТММ розвиває свою підстанцію ближче до власного будівництва, тобто так виглядає, що у нас не повинна бути спільна ПС із об`єктами далі на Ломоносова
3. На офіційному вебсайті Євро-2012 вказано, що підстанція на Ломоносова буде реконструйована за кошти Київенерго , і що ця ПС має пряме відношення до об`єктів, які пріоритетні на момент проведення єврофоруму (я, щоправда, так і не зрозумів, яких саме об`єктів, можливо, мова йде про студентське містечко Університету, де теоретично в червні-липні 2012 року можна розгорнути економ-хостел або щось типу цього). Київ - єдине українське місто, яке має підтвердження щодо проведення Євро-2012, тобто в гіршому варіанті дані змагання будуть проведені в Польщі, Німеччині та Києві.
4. Навіть якщо все геть зовсім погано (хоча з огляду на вищезазначене по-моєму це не так), то хвилюватись трохи рано, бо:
- це не єдина підстанція в Голосіївському районі
- у нас є речі, за які може голова боліти (той же самий фасад :)), а за глобальніші теми хай болить голова у того, в кого вона більша
- пікетувати Київенерго ми завжди встигнемо :)
Давайте дискутувати, якщо є альтернативні погляди.
йцукен
26.07.2009 20:08:13
переживать о электричестве сейчас когда потребление упало почти в 2 раза прошло смешно.... а для того что бы выйти на уровень потребления 2008 года Украине нужно ещё года два... так что не боитесь электричество будет...
