SKO
05.04.2006 12:02:00
Т. е. все здесь считают, что ни маячная стяжка, ни набивка сетки не нужны, что это не является нарушением технологического процесса и не повлияет на качество кладки?
sasha13
05.04.2006 12:16:00
да не....
канешно нарушает и т. д.
просто многие забивают....
потому как если все делать как надо то во первых денег никаких не хватит а во вторых умом тронесся и квартира ужу не нужна будет, дадут казенную :)
а так сплошной компромис между желаниями и возможностями
а искуство в том чтоб узреть на что забить мона а на что не стоит...
Doctor_Sam
05.04.2006 12:49:00
SKO: Т. е. все здесь считают, что ни маячная стяжка, ни набивка сетки не нужны, что это...
От набивки сетки можно отказаться если сделать хорошую штукатурку по кирпичу (грунт + шткатурка + грунт + плитка)! В этом случае сэкономите деньги на клее, а он не дешевый! Расчетная толщина 2 мм, мешка хватит на 4-6 кв. м.. Бетонные поверхности штукатурить не надо. Достаточно будет применить соответствующий грунт. Все варианты с добавлением клея для плитки в раствор - это фантазии больного воображения! Вам придется положиться на добросовестность мастера, соблюдет ли пропорцию, добавит ли ПВА ит. д.
В любом случае будьте готовы к тому, что через 3-5 лет ваша плитка (особенно на полу)поведет себя неадекватно!
sasha13
05.04.2006 13:08:00
так как раз через 3-5 лет она из моды выйдет и поменять плиитку :))
SKO
05.04.2006 13:50:00
Если срок жизни плитки измерять 3-5 годами, и остальных отделочных материалов в таком же духе, то ремонт превратится в бесконечную историю :)
sasha13
05.04.2006 13:53:00
а в наше время так оно и есть вроде :)
покажите мне человека который не делал бы ремонт в настоящее время
из своих знакомых вы хоть одного знаете?
хоть что нить да делають
Jarik
05.04.2006 14:49:00
Doctor_Sam:
От набивки сетки можно отказаться если сделать хорошую штукатурку по кирпичу...
Только вот я думаю, как народ клеил плитку в с/у лет 15 назад, когда никакого клея и в помине не было. И, что удивительно, в большинстве случаев ничего не отвалилось ни на полу, ни на стенах.
Doctor_Sam
10.04.2006 14:39:00
2 Jarik:
... когда-то и задницу газетой вытирали...- это кто к чему привык.
Здесь народ интересуется "как лучше", а не "как когда-то"!
Jarik
10.04.2006 15:20:00
Всегда нужно руководствоваться технологиями и трезво (разумно) подходить к их выбору. Судя по Вашим репликам (особенно о пенопласте) Вы не совсем ориентируетесь в технологиях. К примеру, те же грунтовки применяются для укрепления пылящих оснований (гипс, старая штукатурка). Зачем использовать достаточно дорогую грунтовку при кладке плитки на кирпичные стены? Ни в одной инструкции с тому же самому распространенному СМ-11 такого требования нет. Далее: зачем использовать маячковую штукатурку стен и особенно пола под плитку? Потому что у плиточника руки кривые и он по-другому плитку не положит? Сетка применяется, когда перепады большие (у каждого штукатурного состава есть допустимая толщина слоя). Поэтому ее применяют именно на больших перепадах, а не как альтернатива предложенному Вами способу кирпич-грунт-штукатурка-грунт. Вы хоть трижды стену грунтом обработайте, но если на стенке перепады по 8-10 см. ни одна штукатурка без сетки держаться долго не будет. Короче, кому охота зарывать деньги, то лучше воспользоваться советами Доктора Сама и даже еще переборщить для надежности (типа "кашу маслом не испортишь"): грунт-сетка-штукатурка (обязательно маячковая)- грунт - клей для плитки. Кстати, некоторые наверное сильно удивятся, но практически все сухие смеси (клеи) для плитки на 99% состоят из цемента, мелкого песка в качестве заполнителя и платификатора (того же ПВА). Поэтому добавление клея в раствор (или ПВА) есть не что-иное, как добавление пластификатора и уж никак не плод больного воображения.
Doctor_Sam
11.04.2006 10:46:00
2 Jarik :
Описание технологии приведено в СНиП и ДБН, а не в инструкции на мешке!
Судя по всему, Вам не хватает терпения дочитывать текст до конца. Поэтому и судите поверхностно.
Обсуждать здесь нечего. Если Вы можете выполнить эту работу с гарантией на 10 лет, то предложите свои услуги и... люди к Вам потянутся!
