Опротестование продажи.

03.02.2004 14:05:00

Здравствуйте сетяне. Подскажите пожалуйста, я слышал, что есть такой закон, который позволяет продавцу или его родственникам опротестовать продажу квартиры в суде в течение года. Я хочу купить квартиру, хозяева которой хотят занизитьстоим. кв. и таким образом нигде не показывать реальную сумму, которую они получат на руки. соотв. при рассмотрении дела в суде они могут вернуть лишь задекл. часть переданной суммы. Как мне застраховаться от такого случая или как правильно поступить в данной ситуации?

03.02.2004 14:51:00

нежадничать - показать реальную сумму сделки.... и спать спокойно....

03.02.2004 15:07:00

Хорошо, предположим он согласится это сделать (хотя я очень сомневаюсь), а где гарантия что он или его сын не пойдут через два месяца в суд расторгать сделку. Как от этого застраховаться. спрашиваю, потому как у все деньги не хотят показывать жене сына (то есть невестке). А если она его науськает и захочет квартиру назад?

03.02.2004 17:10:00

Вообще-то не год, а 10 лет. И требовать расторжения сделки могут только те, чьи права были ущемлены и они не знали о сделке. А это еще нужно доказать что они были ущемлены и что они не знали. Если владелец один - то он продал и все. Деньги получил на момент сделки и был вменяемый - все нотариус зафиксировал- до свиданья, поезд для сыны с дочкой ушел. Если он женат (замужем) должен еще заверить согласие супруга на отчуждение имущества и то, если супруг имеет право на него. Вообще-то он должен указыватся как совладелец жилья и вместе с мужем ( женой) подписывает контракт

Все остальные совершеннолетние родственники не имея прав на жилье - привет! Сначала они должны оспорить свою долю у владельца и доказать что их права ущемили.

05.02.2004 07:52:00

Спасибо за разъяснения.

05.02.2004 08:22:00

Нельзя просто так в одностороннем порядке расторгнуть сделку. Это можно сделать только через суд доказав, что сделка была совершена под давлением, угрозой или в следствие злоупотребления доверием, была мнимой или притворной, документы были не в порядке, продавец был на момент совершения сделки недееспособен. Оспорить сделку могут только лица, права которых были ущемлены (так что сын, не имеющий собственности в отцовской квартире, судится после ее продажи не сможет - у него просто иск не примут). Существует срок исковой давности, но начало его отсчета размыто, так что реальных сроков нет. Кроме того, если проблемы были где-то в начале цепи перепродаж этой квартиры, то новым ГК введено понятие "добросовестного приобретателя", позволяющее (по аналогии с Москвой), спихнуть эти проблемы на продавца, даже если судятся с Вами, но Вы купили все правильно. Правда, у нас прецендентов по таким судам пока нет. С ув.

05.02.2004 10:57:00

Ну что Вы Эдуард, Ваши знания слегка неточны. И не рекомендую пользоватся российским законодательством - "Украина не Россия" как говрит новиспеченый классик. Это в старом ГК не было срока давности позова по имуществу, а сейчас оное установлено как 3 года, если не было обстоятельств, а со спецобстоятельствами - 10 лет. Итак читаем ГК.
Стаття 330. Набуття добросовісним набувачем права власності на майно, відчужене особою, яка не мала на це права
1. Якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до статті 390 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.
Стаття 258. Спеціальна позовна давність
4. Позовна давність у десять років застосовується до вимог про застосування наслідків нікчемного правочину.

Те нормальным языком, Вы владели собственностью 10 лет открыто, то даже если Вы приобрели его у тех, кто не имел им право распоряжатся, оно Ваше.

06.02.2004 08:00:00

Местами не соглашусь. Насчет добросовестного покупателя. Почему я ссылаюсь на Россию. Вопрос не в том, что они нам указ. Просто и мы, и они живем в системе Римского права и терминология у нас схожа. Кроме того, они, все таки, впереди и наши юристы ориентируются в плане толкований тех или иных положений Законов на их опыт. А там был прецендент, когда подопную трактовку о "добросовестном приобретателе" не без участия риелторов признали в Конституционном суде нарушающей права граждан и, соответственно, подкорректировали Закон. Вот об этом я и говорю. Что касается срока давности. "Стаття 261. Початок перебігу позовної давності. 1. Перебіг позовної давності починається від дня, коли особа довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про особу, яка його порушила. 2. Перебіг позовної давності за вимогами про визнання недійсним правочину, вчиненого під впливом насильства, починається від дня припинення насильства. 3. Перебіг позовної давності за вимогами про застосування наслідків нікчемного правочину починається від дня, коли почалося його виконання." Как видим, в п.1 (а он применяется при ущемлении интересов третьих лиц, дата начала срока исковой давности пропиана расплывчато. Так что при определенной изворотливости юристов этот срок может быть и больше 10 лет. С ув.

06.02.2004 08:40:00

Рекомендую заключить со страховой компанией договор страхования финансовых рисков покупателя, т. н. титульное страхование. Оно дешевое - в зависимости от компании и объема страхования - )от 0,5% до 1,5% от стоимости квартиры. и Вы сможете спать спокойно. Однако, следует избрать надежную страховую компанию, чтобы не было тянучки в выплатой возмещения. Лично я из всех выбрал Остра-Киев.

06.02.2004 13:16:00

Не согласен, с Вами, что какие-то выверты юристов могут помешать добросовестному покупателю владеть имуществом после 10 лет. Давайте подробно разберем случай ДОБРОСОВЕСТНОГО ПОКУПАТЕЛЯ, что бы он смог купить квартиру и принести Вам немного денег. :))

С добросовесным покупателем общая норма установления срока давности проста, как угол дома - с момента заключения договора. Нет договора, он не конает, как добросовысний набувач. Как только он это сделал, с этого момента стал набувачем и вступил в прав владения майном. Для него вступает в силу ГК 388, оговаривающая кто он такой и защищащая его права. Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача : 1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно: п.1 було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння; п.2 було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння; п.3 вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом. Так вот, если большое горе у покупателя и если ему выпал п.3 то его спасает соответсвенно приведенная выше ст. 330. ( добросовисный набувач ВСЕ ЖЕ приобретает право владения) и срок окончания неправомочности этой сделки 10 лет. п.4 ст. 258.) Те после 10 лет он правомочно владеет даже, если приобрел имущество не у тех, у кого надо. Таким образом для имущества максимальный срок давности истребования 10 лет. добросовисного набувача.