maxx30000
15.03.2007 11:58:46
Jethro: Если взять, что такие расходы не должны превышать 25-30% общего дохода, то выйдет,...
менеджер среднего звена по-украински с з. п. 13 тыс. грн. В каждом офисе. Зайдите на сайты по трудоустройству. И вам откроется
Хехе
15.03.2007 12:00:08
kotu : так в Москве и цены другие. :)
kotu
15.03.2007 12:12:28
Да, цены тут..., но в ближнем Подмосковье в Восточной части такие же как в Киеве
EUR
15.03.2007 12:26:40
Хехе: kotu : а для какой страны не жестко отдавать 1800 у. е. только по кредиту за квартиру...
Хе-Хе - опять сравниваем яблоки с апельсинами? 8)
"Средний" семья с зарплатами в 400 баксов НИКОГДА не сможет купить 2-х комнатный новострой из собственных средств. Максимум, на что может расчитывать "средняя" семья - это гостинка в пригороде в собственности или такая же в городе в аренде.
Старик
15.03.2007 12:56:16
2Хехе
Вы упорно вместе с "аналитиками" скатываетесь на анализ всего рынка посредством анализа покупателя "с нуля".
Ну ладно, возьмем Ваш пример (хотя я выстраивал логику постепенного решения жильщного вопроса, когда человек женившись, или ожидая первого ребенка, уже будет покупать однокомнатную).
И так, я не могу купить двухкомнатную (трех-, четырех- и т. д.) Значит я куплю для начала однокомнатную. Мы сейчас не будем обсуждать как жить с двумя детьми в однокомнатной (лучше уж обсудить зачем заводить двоих в указанном случае).
Когда я в своем посте упоминал о двух детях, то имел в виду что это стимул для улучшения уже имеющегося жилья.
Пересчитайте свои выкладки для однокомнатной - картина будет поинтересней.
Теперь, что касается процентного отношения "богатеньких", в том или ином виде имеющих 40 тыс. Среди моих киевских друзей и знакомых таких практически 100%. Понятно, что я не оцениваю студентов-сирот, приехавших только вчера из деревни или "советских" пенсионеров.
Мое мнение, что условный киевский средний класс, имеющий в виде тех или иных активов 40 тыс. составляет не менее 30% жителей города. Но даже это не важно, пусть будет по Вашему, 2-3%.
Тогда просвятите меня пожалуйста, какой по Вашему процент жителей г. Киева уже имеет в своей собственности квартиры. Я думал, что хотя бы тысячь 300 (т. е. уже как минимум 10%). Хотя бы этих людей не нужно рассматривать как покупателей с нуля (и подобных им приезжающих тоже). Хотя бы этим людям не нужно целыми днями полоскать мозги "аналитикой" про рынок "Таврий" и "Жигулей".
Ужь лучше попытаться оценить, какое колличество из выставляемых почти 7000 квартир по меркам сегодняшнего дня можно назвать жильем. И уже тогда можно анализировать, хватает ли потенциальных покупателей на соответствующее колличество квартир по существующим ценам.
Для меня не проблема, что какая-то однушка может стоить 100 тыс. Для меня проблема, что однушка, которую я захотел бы купить, будет стоить 200 тыс. (но это моя сугубо личная проблема)
Хехе
15.03.2007 13:19:47
EUR:
Хе-Хе - опять сравниваем яблоки с апельсинами? 8)
"Средний" семья с зарплатами...
А средняя семья если нормально гос-во функционирует - должна на свои зп иметь возможность пусть в кредит за 15 лет но купить квартиру. А у нас получается что если доход даже в 3 раза больше семья может купить 1к с трудом.
Пусть не центр, но если врачи и учителя. гос работники не верх с взятками не может приобрести крышу - что с госсударством будет?
Так что яблоки и апельсины тут не при чем.
=---
to Старик : Берем тот же дом - но 1 к квартиру. ТАм можно найти на 117 тыс. Большая комната, кухня. Там не так страшно жить с реебнком пока выплачиваешь кредит. Вы все время кричите что вчерашний студент и не имеет прямо право купить квартиру. Значит наша семья должна быть лет по 25-27 хотя бы. Так? Кредит на 10 лет устроит? (это в 35-37 только выплатят).
Считаем
117 тыс квартирка. 38000 первоначальный и 2 тыс на офрмление в банке.
1168.49 у. е. в месяц + 978 в год страховка (опять дальше меньше)
Итого 1249 у. е. в месяц за 1к в течении 10 лет.
Без учета мебели, ремонта, техники.
Получим в 35-37 лет вы владельцы 1к квартиры и родители одного ребенка. (больше госсударство запретило).
Думаете так лучше звучит?
Конечно если у людей есть квартира, 40 тыс., родители дофига денег имеют и могут помочь и т. д. то у них все выглядит намного лучше.
А что делать тем у кого нет квартиры? Или те кто живут с родителями. Вы считаете таких мало?
Не надо рассказывать о доступности жилья. И о спросе.
Просто нынишние продавцы не желают себя отруждать улучшением качества своего жизья - итак схавают те кто кричат что спрос опередает предложение.
IAZ
15.03.2007 13:49:58
Ну, блин Хе-Хе, ну зачем Вы тут людей обманываете. Зачем писать про двушку стоимостью 170 штук и однушку за 117? Вы берете явный потолок хотелок (а не цен) и тем самым искажаете реальность. Берем Авизо и с легкостю находим однушку за 80 щтук:
"Антонова ул., 10, 2/5к, 31/17/6.5, хрущевка, под ремонт, с/у совм., телефон, балк. не застекл., срочно! 80000у. е., торг.
Белецкого ул., 4/5-эт. дома, 32/19/6.5, линолеум, с/у совм., балк. застекл., 2 двери, косметический ремонт, "чистая" продажа, 80000у. е.
"Борщагівська
вул., 139/141, 1/9 пан, 26/15/6, "чеський проект", с/в-сум, кап. ремонт, Терміново!, 80000у. о.
Да я знаю, что часто объявы туфта в Авизо, но не надо утверждать, что 117 это супер цена.
Ну а если цена 80, а есть изначально 40 - совсем другой разговор. В месяц без страховки (под 13% годовых на 15 лет - не аннуитет) будет выходить 655 у. е. в месяц и эта сумма через 5 лет уже будет на 140 у. е. меньше.
Так что это так нереально?
Аск
15.03.2007 13:55:02
а если не лениться и построить у нормального застройщика новострой по 1500-1600 у. е. метр, за 1к в 46 метров за 74000 у. е., на того же драгоманова летом значительно дешевле были (или панель это уже моветон, кстати что счаз снимаете?). А если посчитать, что аренду платить не надо то 1400, легко превращаются в 400 у. е. допрасходов в месяц.
Циник
15.03.2007 13:55:40
IAZ,
все перечисленные варианты просто рай для жизни семьи из 3-х человек.
А 80к за чешку на борщаге просто атас!
Ахринеть...
Хехе
15.03.2007 13:57:12
IAZ : говорилось про НОРМАНУЮ КВАРТИРУ." Большая комната, кухня. Там не так страшно жить с реебнком пока выплачиваешь кредит. "(с)верхний мой пост
Можно купить и 22 метра, так же можно взять в расчет и комнату в общаге. МЫ ж по среднему берем. Дом еще раз повторюсь взять после строителей на Ахматовой он КГС. Там можно найти и дороже. как повезет.
не берем кухню в 4 метра или вы эту конуру считаете за полноценную квартиру для семьи из трех человек?
"26/15/6, "чеський проект", с/в-сум на 15 лет" вы в таком со своей семьей будете жить? Там даже денскую кроватку поставить некуда. Давайте не будем.
