Задаток + услуги

28.03.2003 18:17:00

Эдуард: А тем, что задаток дается в обеспечение будущих платежей при наличии заключенного...
Эдуард!Аванс отличается от задатка тем, что на него не распостраняется ст.195 ГК, и если Вы в своем "Договоре о намерениях", не дай бог, обзавете "задаток" "авансом", то огромному количеству сделок не суждено состояться, т. к. аванс не влечет за собой штрафных санкций в виде возврвта двойной суммы для продавца или потери этой суммы для покупателя. Елена.

28.03.2003 21:35:00

Ура! Не перевились еще у нас догадливые граждане!

31.03.2003 08:12:00

Элена:
Эдуард!Аванс отличается от задатка тем, что на него не распостраняется ст.195...
Ув. Элена! Если Вы заключите Соглашение о задатке до подписания Договора купли-продаже и со всей этой радостью попадете в суд, не дай Бог конечно, то никакие ссылки на ст. 195 Вам не помогут и двойного задатка Вам не видать так как данное Соглашение суд признает недействительным с момента его заключения (по выше указанным мной причинам). Сторонам просто прийдется возвратиться в исходное состояние. Практика таких решений суда есть. Так что аванс с расписанными штрафными санкциями (а там можно предусмотреть не только двойную сумму при согласии сторон) - это выход.

01.04.2003 13:47:00

Хотелось бы узнать у уважаемого Эдуарда, что за загадочный предварительный Договор он имеет ввиду, по которому одна из сторон проплачивает другой стороне аванс? И что есть "аванс с расписанными штрафными санкциями"?
Кроме того, призываю внемлющую аудиторию проследить волнующую эволюцию взглядов уважаемого Эдуарда на протяжении всего лишь одного месяца: с 22 февраля сего года, когда он подробно разъяснял юридические тонкости "Договора о задатке" и сути задатка как такового в совокупности с действием статьи 195 ГК на продавца и покупателя, до сегодняшнего дня, когда он ссылается на прецеденты судебных решений о бессмысленности понятия "Задаток" в отношении недвижимости до момента заключения договора купли-продажи. Как много нового, оказывается, произошло в судебной практике за столь короткий промежуток времени! There are many things on real estate market, Horatio, that any dreamt of our philosophers! (пардоньте за точность цитаты) Не так ли?

01.04.2003 14:31:00

SoTrue: Хотелось бы узнать у уважаемого Эдуарда, что за загадочный предварительный Договор...
Каюсь, мои взгляды и позиции имеют свойство изменяться в зависимости от обстоятельств. Письмо Верховного Скда Украины и беседа с одним многоуважаемым нотариусом изменили мою позицию касательно предварительных договоров. И хотя идея осталась та же - задаток и его возврат в двойном размере или невозврат - изменилась форма. Теперь я это предлагаю называть авансом и расписывать возможные штрафные санкции по договоренности сторон. Так что никакой загадочности. Суть та же, но по форме все правильно. Так что спасибо уважаемому So True, который указал нам на недостаточное знание многими агентствами нюансов гражданского права. Если есть еще мысли по этому поводу - высказывайте. Успехов.

02.04.2003 11:00:00

To alles:
Вот и пришло время подвести итоги нашей беседы с Эдуардом (день сегодня такой - итоговый).
1. Задатка не бывает в том понимании, в каком он повсеместно используется на рынке недвижимости.
2. 99,9 процентов населения об этом не знает и пытается вернуть двойную сумму задатка (или стребовать ее).
3. Столько же процентов маклеров/АН это тоже не знают или прикидываются, что не знают.
4. И здесь мы подходим к самой волнующей части выводов: если АН не знают, как правильно оформлять документы, связанные с правами и обязанностями продавцов и покупателей и не ведают соответствующего законодательного обеспечения (или намеренно скрывают это от продавцов и покупателей), то
а) мы платим им деньги за то, что продавцы ленятся и/или бояться продавать свои квартиры без маклеров;
б) мы платим им деньги за то, что они (маклеры/брокеры) просто очень хорошие и обаятельные люди (не встречал, если честно, но все возможно под луной);
в) мы платим им деньги за их "3, 5, 7, 10 лет опыта работы на рынке";
г) мы столь же можем быть уверенными в том, что они тщательно проверили историю квартиры, ее владельцев и то, что они имеют привычку говорить, что они это "проверяют", как и их договору о задатке.
д) если вы все таки купили квартиру и у вас не было при этом и в последующем проблем, то это имеет такое же отношение к квалифицированной работе маклера/брокера/АН, как я - к музыке Бетховена (сообщу, по секрету, что не имею к ней никакого отношения).

02.04.2003 11:27:00

Эдуард:
Каюсь, мои взгляды и позиции имеют свойство изменяться в зависимости от обстоятельств....
Эдуард, ответьте мне на такой вопрос: Мною продается квартира, и на вырученные деньги проплачивается новая кв-ра в КГС. Заключен договор и взят задаток, первоначально сумма оговаривалась в $, но в договоре о задатке записана в гривнах, и по курсу НБУ в $. В связи с войной в Ираке курс упал, и на этом я теряю около 500 у. е. Могу ли я при продаже требовать сумму в гривнях, указаную в договоре о задатке? Благодарю за ответ.

02.04.2003 11:49:00

Я, Алексей, конечно, не Эдуард, но временами и не хуже:)
Если в договоре о задатке была написана сумма в гривнях точно по курсу НБУ, то курс НБУ только рос последний месяц и не понятно, что можно выиграть, если потребовать ту (меньшую) сумму в гривнях, которая стоит в договоре. Если же курс пересчета был взят с потолка (т. е. не НБУ), то есть смысл настаивать на гривне, НО
1) это будет некрасиво, так как договаривались Вы наверняка в у. е.
2) если покупатель откажется покупать, то Ваши шансы вернуть задаток в судебном порядке очень высоки. При этом Вы оплатите судебные издержки пополам с покупателем.

02.04.2003 12:04:00

SoTrue: Я, Алексей, конечно, не Эдуард, но временами и не хуже:)
Если в договоре о задатке...
Спасибо за ответ. На задаток (он у меня) я и не претендую, и если покупатель не согласится брать за гривни, я его возвращаю по первому требованию, но вопрос еще с агенствами, за несостоявшуюся сделку кто им будет платить? А разница в курсах - месяц назад доллар принимали по 5.32, а сейчас 5.23.

02.04.2003 15:42:00

Алексей, So True исчерпывающе ответил на Ваш вопрос. Но, чтобы ответ был абсолютно полным необходимо читать Договора, которые Вы заключали. Так как в каждом агентстве они со своими особенностями, то на пути Вашего патриотического желания работать с национальной валютой могут быть подводные камни. Между нами, а если бы курс пошел в другую стороны и покупатель захотел бы рассчитаться с Вами в гривне, ак бы тогда звучал Ваш вопрос? Ув. So True, что касается Ваших замечаний. То, что на рынке работает достаточно неграмотных специалистов даже не предмет обсуждения, а состоявшийся факт. И мне (уж извините за смелое присвоение себе звания грамотного риэлтора), например, они мешают не меньше, а иногда и больше, чем клиентам. Поэтому-то (не только конечно, но и поэтому) посредники и оказывают информационно-консультационные услуги и не дают покупателю гарантий (не все, но основная масса). Так что в Ваших словах есть доля правды. Другой вопрос, что всех под одну гребенку грести нельзя. И на рынке имеют место быть грамотные специалисты. Встает один вопрос - но ведь и у неграмотных есть клиены, то есть их уровень кого-то устраивает. Так что все зависит от клиентов - повышайте требования, а посредникам уже деваться будет некуда. С ув.