Вальдемар
28.07.2009 08:25:53
Да, Эдуард, именно это я и хотел сказать. У нас в стране специфическое отношение к недвижимости, как к чему то более высокому, чем просто товар/имущество. Это все советская психология, как говорил булгаковский Воланд: "Они такие же люди, просто их испортил квартирный вопрос". И на этой самой психологии теперишние строители зарабатывают.
Реалист101
28.07.2009 08:46:50
Кое с чем согласен, кое с чем нет. И тем не менее - пару примеров. Смотрю квартиру - двушка, хрушеба, с момента сдачи ее в эксплуатацию никто ничего не делал - те же окна, полы, трубы, сантехника, двери и т. д. и т. п. Короче - убой полный. В разговоре с владельцами "по душам" выясняется, что они хотят продать ее за 100 к. чтобы купить потом 2 двухкомнатных! Т. е. ищу дурака, но я же умный! Это как? Психология шизоидного типа или поиск шизоида? Второй пример. Читаю интервью представителя одного из застройщиков (возможно, его за это интервью уже в бетон закатали) - текст примерно такой: "Сейчас трудно найти деньги на строительство со стороны, потому мы рассчитываем только на свои деньги. Руководство нам поставило задачу - найти и уговорить покупателей на 20 (!!!) квартир, чтобы потом за эти деньги построить дом (!!!) и остальные квартиры продавать уже тем, которые готовы платить только за готовое жилье ". Это че, типа себистоимость строительства многоквартирного дома 20 квартир!? Че тогда "заливают" застройщики о продажах ниже себистоимости и т. д. Возьмите калькулятор и просчитайте себистоимость кв. м. в новострое исходя из средней стоимости и средней квадратуры 20 квартир. Я думаю, вы будете безумно удивлены. И потом, в других регионах дома строят из других материалов или по другим технологиям? По-моему все одинаково, резких отличий в цене на стройматериалы и на стоимость постоянных и переменных расходов в себистоимости нет. Тогда откуда на новострой в Черновцах, Ужгороде, Ивано-Франковске цена 4500 грн. за кв. м. (да и в Ворзеле 5000 грн.)? Кстати, в приватном разговоре с представителем одного из крупных застройщиков получил подтверждение того, что сговор среди строителей таки существует.
Эдуард
28.07.2009 08:55:24
А что, все остальные страны в мире одинаковы? Или все должно быть как в Штатах (переезд в другой конец страны за новой работой - не проблема, смена дома раз в пять лет в среднем, жить в арендованном - не проблема)? Я был бы только за - это ж какой бы у нас рынок тогда был активный! Так что имеет смысл внимательней оценить имеющиеся у нас преимущества (бесплатная приватизация жилья, давшая многим стартовый капитал, не самая доступная ипотека, не вогнавшая в долги большинство страны, низкие коммунальные и отсутствие налога на недвижимость, позволяющие многим не оказаться на улице продав жилье за долги и бесценок, и т. д.), а не изначально жаловаться на особенности, как на недостатки. Хоть все их вышеназванного и имеет обратную сторону, но у нас далеко не худший вариант. Успехов!
Реалист101
28.07.2009 09:04:36
Для примера - объявления с сайта "Мир квартир" - "32800 у. е. 1/5пов, заг. 45.7 кв. м, 2 км від Варшавки, новий цегляний будинок, частково заселений. Склопакети, бронедвері. Чистий терміновий продаж. Знижка буде найбільшою.
Нервы сдают таки? И выгляните в окошко и удивитесь на сколько скаканул бакс за последние 2 часика.
Эдуард
28.07.2009 09:26:20
Это однокомнатная после строителей возле железной дороги за Бучей.
Вальдемар
28.07.2009 09:40:36
2Реалист:
Себестоимость не всегда определяет конечную стоимость товара. Понятно, что ниже себестоимости редко что продают, а вот верхняя планка неограничена.
Вы, к примеру, знаете себестоимость банки красной икры? Она сосем небольшая. Просто её мало, относительно колличества желающих её съесть. Тоже самое и с недвижимостью. Себестоимость постройки квартиры не такая большая. Но зачем застройщику продавать метр за 500 баксов, если его за 1000 заберут с руками?
А вот по поводу 2шки за 100к тут конечно сугубо человеческая жадность. Они имею полное право хотеть получить 2 квартиры за одну. Хотеть, как говорится, не вредно.
Реалист101
28.07.2009 09:57:30
По поводу икры согласен, но для того, чтобы ее продавать по завышенной цене, нужно включить брендовую составляющую, чтобы подчеркнуть брендовый статус потребления. Кстати, я долго жил на Камчатке и Дальнем Востоке, так что реальную цену ее я знаю, т. к. она нас там просто "достала" (типа, опять икра!). А в чем брендовая составляющая в так называемом новострое?
Эдуард
28.07.2009 10:27:14
Вопрос только в спрос/предложение или количество товара/количество покупателей по такой цене. А брендирование - всего лишь один из способов создание кол-ва покупателей. какой бренд у хлеба? А ведь берут даже по повышенным ценам. А недвижимость, как не портящийся товар, может продаваться очень долго до получения собственником нужной суммы (т. к. учитывая инфляцию денег в мировом масштабе раньше или позже она дойдет до искомого), если нет горловой. Обвалисты искренне уверены, что главная задача продавца - продать во что бы то ни стало. Но это не так. Как правило деньги нужны на вполне конкретные цели. И если сумма, получаемая от продажи, этих целей достичь не позволяет, никто ничего не продает. Вот такая правда жизни. Успехов!
Реалист101
28.07.2009 10:52:43
Еще одна информация к размышлению. Практически при каждой строительной компании образовались "бартерные игроки". Т. е. когда на нужды строителей все идет по бартеру через 2-3 оборотки (стройматериалы, реклама и т. д. и т. п.). При этом цель у всех одна - получить деньги с прибылью. Но при этом, в конце любой оборотки стоит один товар - квадратные метры, которые нужно в конечном счете продать за реальные деньги, т. е. найти покупателя. И у каждого игрока этой цепочки окажется в наличии кв. м. нового жилья. А для того, чтобы - заплатить зарплату, расплатиться с своими поставщиками, оплатить налоги и т. д. им придется сливать эти самые квадратные метры (когда всех все прижмет за горло) по тем ценам, за которые реально смогут заплатить покупатели (а реальность далека от предлагаемого). Вот они то (участники цепочки) и обвалят рынок, независимо от сговора застройщиков. А дальше все по наклонной. И случится это уже очень скоро, еще в этом году. А риски эти вряд ли кто просчитывал и аналитических отчетах не учитывал тоже.
Вальдемар
28.07.2009 11:17:12
Реалист, проблема в том, что застройщиков не прижимает за горло. Есть деньги - строят, нет денег - не строят и не платят зарплаты. Сколько недостроенных домов сейчас? Даже страшно подумать. И в таком виде у нас в стране они иогут быть почти вечно. Даже если они захотят получить денег и снизят цены, то народ не очень охотно пойдет вкладываться в недострои, опыт элита центра и т. п. у всех в памяти. Конечно, если бы нашелся банк, который бы профинансировал достройку дома и потом бы продавал в кредит это жилье, то мог все бы было замечательно. Но у нас так не работают. Люди хотят на 1 грн вложенных получать 3-4.
Ну и самое плохое, что даже если найдутся желающие иностранные строительные компании, то им банально не дадут тут развернутся. У нас же где не плюнь везде откаты, взятки и т. п. Иностранцы так работать не привыкли...