Объединение инвесторов Молодежного квартала для создания единого ОСББ

09.07.2012 06:03:12

tybby: Что лучше ЖЭК или ОСББ?! А нам уже ничто не поможет: ни ЖЭК, ни ОСББ. Никакие законы,...

09.07.2012 07:41:52

Я за ОСББ. Демократия плохая штука, но ничего лучше пока-что не придумали. Мы - собственники квартир (и дома в целом). Почему мы доверяем "дяде" со стороны управлять нашей самой основной и самой ценной собственностью и не доверяем себе? Почему такой вопрос не возникает у собственников котеджей? Собственник лучше знает когда чинить крышу, а когда покупать машину в отличии от управляющей компании куда нас активно загоняют. Девелопер и Аркада все сделали, чтобы воспрепятствовать созданию ОСББ. Это уже должно насторожить, если вы, конечно, не законченный идеалист.

09.07.2012 08:28:57

Я живу в доме, в котором было создано второе ОСББ в Киеве в 1996г. Тогда строители и банк (та же Аркада) были обязаны после оформления свидетельства о праве собственности на кваритиры созвать собрание жильцов-собственников и предложить, что мы хотим - ОСББ или ЖЭК. И было создано ОСББ, которое живет до сих пор и не собирается передавать управление домом кому-либо. Основная трудность- это пассивность жильцов. Все почему-то считают, что кто-то за них все сделает, включая участие в собраниях.

09.07.2012 13:12:36

Amerigo : 07.07.12 / 17:09
... тогда такой вопрос, а на каком основании будущие владельцы подписывают договор с КОМПАСом, т. е. ООО "КОМПАС" выполняет те же функции, что ОСББ, но с КОМПАСОМ есть возможность установить договорные отношения, а вот зарегистрировать ОСББ нельзя.
----------------------
Ни на каком. Вообще.
ОСББ - только после получения свидетельств о праве собственности.
На чем застройщик и собирается сыграть.

Amerigo : 07.07.12 / 17:21
... договор с КОМПАСом подписывается.... как предварительный договор (на будующее, когда будут оформлены правоустонавливающие документы - "СВИДОЦТВА") или, как второй вариант: договор "под условием" (мол, как только получаешь "СВИДОЦТВО", договор вступает в полную силу).
... в договоре с ООО "Компас" необходимо поубирать "кабальные" статьи о неразрывности договора и предоставление жилищно-эксплатационных услуг "на века".
------------------------
Судя по текстовке договора - он действует до момента подписания с КОмпас-ом "основного" договора (когда собственник уже получит правоустонавливающие документы).
То есть - кабала на веки вечные, до изменения собственника, ну или до решения суда... )))

TAN : 07.07.12 / 19:03
Вот интересно чисто теоретически какой будет вариант развития событий если подписывать тресторонний договор, но втихаря себе клепать ОСББ и 4-5 мес показать компасу болт. Такое возможно? Получится что мы будем платить по высоким тарифам временно, зато можно вьехать сразу и делать ремонты
----------------
Возможно.
ТОлько придется продолжать платить Компасу.
Рекомендую пообщаться с инвесторами Мишуги 2, у них на днях была аналогичная ситуация))).

hretto : 07.07.12 / 20:39
А хоть один из домов который сдавала Аркада имеют ОСББ вместо ЖЕКа?
-----------------
Я знаю, что несколько домов на Григоренка никак не могут создать ОСББ;)...

09.07.2012 13:23:27

genrih : 08.07.12 / 00:08
... до тех пор пока инвесторы не будут иметь свидетельство на право собственности они не могут создавать ОСББ - это самая настоящая лапша на ушах инвесторов.
После того как инвесторы оплатили 100% они и только они являются собственниками своих квартир и могут создавать ОСББ не дожидаясь свидетельства. Поэтому Компас не хочет и пальцем шевелить до тех пор пока не наберут 51%.
Еще мешает то что инициативная группа делает все это на общественных началах и в свободное от основной работы время. А создание ОСББ это сложная и требующая больших затрат времени процедура.
------------------
Закон О ОСББ
Стаття 6. Створення об`єднання. Скликання i проведення установчих зборiв об`єднання
Об`єднання може бути створене в будинку будь-якої форми власностi з числа тих, хто приватизував або придбав квартиру, а також власника будинку або його уповноваженої особи, власникiв жилих примiщень, а також власникiв нежилих примiщень.

Стаття 9. Членство в об`єднаннi
Членом об`єднання може бути фiзична чи юридична особа, яка є власником квартири (квартир) або примiщення (примiщень) у багатоквартирному будинку.

Гражданский кодекс
Стаття 331. Набуття права власностi на новостворене майно та об`єкти незавершеного будiвництва
2. Право власностi на новостворене нерухоме майно (житловi будинки, будiвлi, споруди тощо) виникає з моменту завершення будiвництва (створення майна).
Якщо договором або законом передбачено прийняття нерухомого майна до експлуатацiї, право власностi виникає з моменту його прийняття до експлуатацiї.
Якщо право власностi на нерухоме майно вiдповiдно до закону пiдлягає державнiй реєстрацiї, право власностi виникає з моменту державної реєстрацiї.
3. До завершення будiвництва (створення майна) особа вважається власником матерiалiв, обладнання тощо, якi були використанi в процесi цього будiвництва (створення майна).

Этого достаточно?
Не собстввенники мы еще, к сожалению...
Поэтому и не имеем права создавать ОСББ...
А Компас отнюдь не из-за этого "не хочет и пальцем шевелить"...
А создание ОСББ - это не такая и сложная и отнюдь требующая больших затрат времени процедура... Уж поверьте, судиться с КОмпасом будет намноооого сложнее, геморнее и затратнее;)))

09.07.2012 13:40:05

Hill : 09.07.12 / 00:18
... Сорри, но ЖЭК не будет грамотно управлять.
... ЖЭК - это коммерческая структура, которая стремиться получить денег больше, а расходы, соответственно предоставляемые услуги, свести к минимуму. Желательно, чтобы расходов не было вообще.
... Проблема людей еще и в том, что они плохо слышат друг друга. И наверное дойдет только тогда, когда им самим что то понадобится (электрик, сантехник), а Компас скажет, что у них праздники и никого нет.

При ЖЭКе, мы вообще не будем управлять домом. Ни грамотно, ни безграмотно. А должны управлять. Для этого и создаются ОСББ.
Правление в ОСББ выбирают сами жильцы. Выбирайте грамотных и активных. Кто же не дает?
--------------
+ 1. Жму руку.

ВладВИ : 09.07.12 / 10:41
... Мы - собственники квартир (и дома в целом). Почему мы доверяем "дяде" со стороны управлять нашей самой основной и самой ценной собственностью и не доверяем себе?
... Девелопер и Аркада все сделали, чтобы воспрепятствовать созданию ОСББ. Это уже должно насторожить, если вы, конечно, не законченный идеалист.
--------------
+ 1. Жму руку.

2All - хотите пустующий 5(??) лет подвал 300+++ м2???
На Мишуги 2, например, есть такой, и собственники все это время о его сущестовании вообще не знали!!
А там ведь и велосипедную, и колясочную, и склады, да мало ли что создать можно было???
Вот тупые, да? Да нет, вот тоже на "грамотное ЖЕК-овское управление" понадеялись...

09.07.2012 20:04:12

Я думаю, что в ближайшее время можно будет обсудить и примеры удачных ЖЕКов, если кто-то захочет о таком рассказать. Я бы еще попросил всех сообщить о своих тарифах, для сравнения, может здесь найдем важную и интересную информацию. Я случайно поинтересовался тарифами в ооошках ТММ и подобных, там лупят цены не по божески, а вот на Харьковском как-то мало информации. В идеале, я бы даже просил представителей КОМПАСА дать эту информацию, а то слухов о повышениях больше, чем данных о реальных цифрах, это бы сняло напряжение и было бы чесно.

09.07.2012 20:54:55

to AlleyCat and Argal:
по поводу регистрации ОСББ до момента получения свидетельств о собственности

- во-первых пообщайтесь с ОСББ в доме по адресу Бажана 36, они создали пару лет назад ОСББ именно до момента получения свидетельств и ничего живут до сих пор. Меня они убедили в том, что это не сказки Венского леса.
- во-вторых, регистраторы ОСББ Дарницкого района не видят проблем в регистрацией ОСББ до момента получения свидетельств. Вы резонно замечаете, что Компас/Аркада/Девелопер через суд разгромят такое ОСББ. Но ведь на Бажана 36 почему-то не разгромили. Да и судиться они будут не с инвесторами или ОСББ а с райадминистрацией, которая регистрирует ОСББ. Тут ещё не ясно кто выиграет суд в такой стране как Украина, где не все решают законы (к сожалению). Кроме того Компас потратит на этот суд (наверняка будет и апелляция и кассация) кучу сил, времени и денег. А по крайней мере до решения апелляционного суда ОСББ будет существовать и застройщику будет крайне сложно найти аргументы, почему они не передают дом на баланс ОСББ. В общем, создание ОСББ без свидетельств это мощный аргумент в руках инвесторов в неравных переговорах с застройщиками (даже если это ОСББ в последствии будет разгромлено). Создание ОСББ это совсем не так сложно, как кому-то кажется.
- в-третьих, как Вы прокомментируете вот это абзац из Закона про ОСББ:

Участь в установчих зборах беруть члени житлово-будiвельного
кооперативу, якi повнiстю сплатили вартiсть жилих примiщень i
належної частки у вартостi нежилих примiщень та iншого майна i
виявили таке бажання.

У разi неповної оплати вартостi жилих примiщень i належної
частки у вартостi нежилих примiщень та iншого майна окремими
членами житлово-будiвельного кооперативу вони можуть брати участь
у зборах, зазначених у частинах другiй i третiй цiєї статтi, з
метою вступу до об`єднання за згодою власника невиплаченої частки
майна.

Здесь речь идет о реорганизации жилищно-строительных кооперативов в ОСББ. Интересен следующий момент, закон о ОСББ допускает участие в установчих зборах инвесторов, которые даже не полностью оплатили стоимость квартир. Это конечно же не наш случай, но сам факт, что в установчих зборах принимают участия не то, что не собственники, а инвесторы, не оплатившие 100% стоимости жилья, подталкивает к мысли, что инвесторы, оплатившие 100% стоимости жилья при определенных условиях могут создать ОСББ в своем доме.

09.07.2012 21:36:49

Да, это правда, главное - согласие более половины инвесторов, наличие ИГ, формирование на общем собрании правления, регистрация всех действий в протоколе собрания и подписи на нем. Далее статут отдаем регистратору и все.
Если не ошибаюсь, то на счет нового ОСББ государствот ложит 30000 грн. подъемных, а это уже не мало.
В ближайшее время ждем информации от юристов с пошаговыми инструкциями, они обещались.

09.07.2012 22:37:46

Главное, сообщить о проведение учредительного собрания всем (!) инвесторам без исключения за 14 дней до его начала. И мне тоже. Сколько можно петь одно и то же? Приходить - не приходить - его право, но сообщить ему обязаны.
Не сообщили абсолютно всем инвесторам, в том числе и нежилых помещений - учредительное собрание нелегитимно! И все его решения под хвост милому животному.
Гуд бай!Продолжайте и дальше ерундой заниматься.
Даже в доме, где уже живут (зарегистрированы) жильцы путем обхода удается найти далеко не всех владельцев! На это уходят годы. А как Вы разыщете тех, кто вообще живет неизвестно где??? Если Вы не сообщили о проведении учредительного собрание хотя бы одному владельцу - все, его проводить нельзя. Закон про ОСББ читайте.
А вот когда удастся сообщить всем под расписку, письменно, тогда проводите. И принимает решение тогда действительно большинство. Так все просто, а до многих это не доходит.
Сообщить обязаны абсолютно всем, но прийти может просто большинство!!! После этого большинство и решает все.
Я уже не раз писала об этом.
Да, РЕАЛИСТ, прав был на счет, допустим, служебного жилья. Но процедура создания ОСББ требует от инициативной группы (а ИГ - это ЛЮБЫЕ три владельца помещений/квартир в доме, ЛЮБЫЕ) иметь адреса проживания/регистрации всех без исключения владельцев жилых/нежилых помещений. А каким образом Вы эту проблему решите на даном этапе???? Кто Вам даст эти данные? Аркада? Попытайтесь. Я не против. а сейчас Вы можете их получить только незаконным путем. пока. Или ждать пока все потихоньку не отзовутся)))
Вот это и есть главная трудность на пути создания ОСББ у нас, в Украине.