Борода
07.02.2007 10:19:54
ОКО:
"А тот пример с нархозовцем, который вы привели, так что он показывает?То, что парень которому нечего было терять, кроме "своих цепей" поставил себе за цель выжить. Выжил и добился кой-чего, да поболее чем многие киевляне. Но!Сколько сил, здоровья, личной жизни он пожертвовал?На какие компромиссы с своей совестью ему приходилось идти и всегда-ли он действовал порядочно на пути своей карьеры- известно всё это лишь Богу да ему."
Не в бровь, а в глаз! Никто и никогда не признается, даже себе (разве что ночью, под одеялом), КАК именно, и БЛАГОДАРЯ чему он заполучил то хлебное место, на котором сейчас сидит. По крайней мере, по МОИМ 20-летним наблюдениям не было НИ ЕДИНОГО случая, когда бы это место доставалось ЗАСЛУЖЕННО, по профессиональным качествам. Это ВСЕГДА была грязь. В той, либо иной мере. Но грязь! И исключений - НЕ БЫЛО!
Корш
07.02.2007 10:21:11
ОКО: Добавлю и свою лепту в ваш разговор.
Ув.Oleggio и Vera, начнём с того, что вы...
ОКО +5 баллов!!!
Точнее и не скажешь.....
Олеггио добился "копеек" в размере 1.5-3 штуки и думает, что он покорил Киев:)))) И что характерно - у него в карьере только рост, рост и рост. Такое ощущение сложилось, что человек, как робот заведенный - работает и не ошибается, причем за очень короткий срок прыгает "на ступеньку". И как я понял за (около) 10 неполных лет прошел карьеру от рядового спеца до фин. директора. Ни одной ошибки, ни одного разочарования, ни одного падения, только взлеты и росты. Кстати, это уже характеризует человека - у него есть цель одна - НЕ ВЕРНУТЬСЯ в свой город, где "умер единственный завод" и он будет делать ВСЕ, приспосабливаться в разых коллективах под большинсвто и т. д... Цель опарвдывает средства. Так такому человек, если завтра предложат в любой точке земного шара ЛУЧШИЕ условия - он согласится. И не поймет, как же люди отказываются.... и назовет это "слабостью":))) Но ему даже в голову не приходит, что можно отказываться ОТ ПОВЫШЕНИЯ (карьерного роста) по каким то неведомым ему причинам. Я, напрмиер, 3 раза менял работу (иногда с понижением!!! должности и зарплаты), пока не нашел КОМРПОМИССА в работе - соотношения з. п (невысокая, но мне хватает) и стиля работы:)))
Ну то что президентов Украины, киевлян не было - это факт, а вот подумал, а из всех мэров Киева, хоть один киевлянин был?
P/S А как Вера (HR) прокомментирует действия Олеггио? Лично я кроме "личной выгоды" ничего не увидел:)))
ОКО
07.02.2007 10:45:23
оптимистка: А кому же будут за такие деньги КОРЕННЫЕ сдавать жилье, если всех этих беспринципных...
Приезжие всегда и везде были есть и будут. Вопрос в их колличестве, оно бывает нормальным и гипертрофированным. Кстати, киевляне тоже снимают квартиры, причём по самым разным причинам :)
а1234, большинство приезжих как раз ОЧЕНЬ хотят ассимилироваться с местным населением. Но это плохо получается, ведь они-маргиналы по определению :)
Борода-"Не в бровь, а в глаз!"
Я же ОКО! :)
Корш-"ОКО +5 баллов!!!
Точнее и не скажешь....."
Спасибо на добром слове :)
А вообще нечто похожее истории нархозовца найдём у Драйзера в "Американской трагедии". Сюжет вечен!
Донецкий
07.02.2007 11:56:37
Олежио зря вы тут перед ними распинаетесь-им этого все равно не понять. лично я мог бы рассказать с десяток подобных вашей истории о себе и своих друзьях, но не вижу в этом смысла. давно и общеизвестно, что меееестная молодежь более ленивая-вот и все. упреки что мы думаем о своей выгоде? а кто о ней не думает? и кто о тебе подумает если не ты сам? не от чиновников зависит наше будущее Корш, а в первую очередь от нас самих
ОКО
07.02.2007 12:14:20
Олежио зря вы тут перед ними распинаетесь-им этого все равно не понять
Прямо как у Горького-Рождённый ползать, летать не будет!
:)
лично я мог бы рассказать с десяток подобных вашей истории о себе и своих друзьях, но не вижу в этом смысла
Так а кто спорит-то в правдивости таких историй?Разговор о другом, о том что эти герои на самом деле не герои, а несчастные роботы не видящие нормальной человеческой жизни и до нормальной квартиры в престижном месте Киева им как до космоса!
"давно и общеизвестно, что меееестная молодежь более ленивая-вот и все."-это спорно. А то, что ВСЕ мигранты-маргиналы, это действительно общеизвестно. Откройте словарь и увидите что повышенная активность(и в позитиве и в негативе) свойственна им.
"упреки что мы думаем о своей выгоде? а кто о ней не думает? и кто о тебе подумает если не ты сам? не от чиновников зависит наше будущее Корш, а в первую очередь от нас самих"-
про это не спорили. Говорили про пути достижения счастья(и не для всех оно в деньгах)."Подкладка тугого кошелька соткана из слёз", как говорится...
Олегги
07.02.2007 12:25:39
2ОКО
расскажите мне, плс, где это я не вижу нормальной человеческой жизни? То, что мне родители не оставили квартиру в престижном районе - это вы считаете несчастьем? Что в вашем понимании человеческая жизнь? Друзья, кахфе, спорт, развлечения, женщины, любимая женщина, туризм? Почему вы считаете, что я этого не вижу и не делаю? По ком вы судите?
Лана, удачи Вам в великх ваших построениях и закомплексованности житейсокй.
Korsh
07.02.2007 12:50:12
Олегги
Если, как Вы писали, Вы поднимали отдел с 0 - расскажите плиз свой график рабочего дня. Неужели с 9 до 18?:)))
Когда поднимаешь, что-то, особенно с 0, то рабоатешь по 12 часов в сутки и по выходным тоже..... а если целый год так? Вот это, скорее всего и имел ввиду ОКО - какие радости в жизни, вернее, откуда время на них? Или же Вы приукрасили - не с 0, а занимались обычным рабочим процессом:)
Борода
07.02.2007 13:12:55
Олеггио:
"Не судите по себе и вам Бог пошлёт"
Если бы посылал Бог... Посылает не Бог, а люди! И в этом-то вся проблема. Вы написали, что работаете нынче в UMC. Ну, а я уж оч-чень хорошо знаю эту контору. Как изнутри, так и извне. И могу вполне ответственно заявить, что честностью в работе там не пахнет. Да и профессионализмом - тоже. Особенно, в отделе маркетинга. Достаточно вспомнить указание руководства для персонала - "обдирать клиента". Или падение киевского коммутатора в 2003 году. Или периодические кражи денег со счетов платежеспособных абонентов. И т. д., и т. п.
Олеггио
07.02.2007 13:41:40
2Борода
Во-первых, покажите мне 100% честно работающие фирмы/магазины/госорганы в нашей стране. Особенно те, сотрудники/служащие которых на иномарках ездят.
Во-вторых, я в UMC пришёл не в мобильный бизнес. Я им создаю новый, сказать не имею права.
В-третьих - упасть коммутатор может у любого оператора. Это же техника.
В-четвёртых - если у Вас есть личные претензии к УМС - обращайтесь в отдел обслуживания - если у Вас крали деньги. Я спрашивал ребят по этому поводу - они сказали, что когда начинали смотреть счета, выписки, детали звонков - оказывалось, что клиент просто забывал, что он звонил туда-то, делал то-то. В общем - голое обвинение и тем более я Вам вряд ли проясню ситуацию.
В-пятых - обвинение в отсутствии профессионализма. Вы знакомы с маркетингом и бизнес-анализом? Вы лучше них, моих коллег? Вы имеете право судить? И т. п. и т. д.
Korsh
07.02.2007 13:47:55
Извините, но глупо считать, что живя и работя в Киеве я спецом буду искать приезжую/киевлянку или ездить в регионы искать жену оттуда.
хи-хи, просто найти киевлянку в Киеве, последние лет 10 - это настолько ТЯЖЕЛО!!!!!, что Вы себе представить не можете - на 100 женщин - будет 1 киевлянка, но это еще не значит, что на ней захочется жениться:)))) Легче в Киеве найти китаянку, чем киевлянку:))
А сейчас, найти нормальную молодую женщину-киевлянку - по моему вообще не возможно (имхо):))))
Кстати, из моих знакомых - приезжих - НИ ОДИН не женился (не вышла замуж) за приезжего - все за киевлянина (нку):)))))
