Ланд
11.01.2008 21:44:15
Marlboro: Ланд : моя аргументация может показаться слишком спорной многим участникам
Можете...
У меня нет возможности метать бисер... Экономлю силы и время.
nataly
11.01.2008 21:46:44
O-des-sit: Кстати недавно подумалось, все свои грехи перед населением наше государство искупило...
Государство продало эти квартиры людям, которые их давно оплатили, работая на государство и выплачивая налоги с того мизера, которое государство им оставляло
чтоб они не сдохли с голоду. За их рабский труд государство оставило их на старости нищими.
Тут меня стыдят в безграмотности, но налоги идут не только на пенсии, но и медицину, образование, на воспроизводство (если можно так выразиться) следующего поколения, которое будет оплачивть пенсии нынешним налогоплательщикам.
Или не так? Так что ещё вопрос, кто безграмотный!
Свидетель
11.01.2008 21:50:01
всем спорщикам посвящается:
http://psygrad.ru/biblio/fear/bessonnitsa.html
O-des-sit
11.01.2008 21:51:49
Свидетель: А правда что курит Мальборо - кончает раком ?Как кто считает ?
Кончает раком???!! Это в каком смысле...
Вова1
11.01.2008 21:59:40
Курение любых сигарет, а не только "Мальборо" - канцерогенно и вызывает онкозаболевания рано, или поздно, увы.
Marlboro
11.01.2008 22:01:23
nataly :
За их рабский труд государство оставило их на старости нищими.
... налоги идут не только на пенсии, но и медицину, образование, на воспроизводство следующего поколения, которое будет оплачивть пенсии нынешним налогоплательщикам.
Вы случайно не блондинка?
ВЫ и есть это следующие поколение, это ВЫ и есть тот ВЫСОКООБРАЗОВАННЫЙ налогоплательщик, который ДОЛЖЕН производить материальные ценности и содержать стариков.
У вас проблемы с самоидентификацией, вам всюду мерещится какое-то злое государство, которое вам что-то должно.
O-des-sit
11.01.2008 22:06:27
nataly:
Государство продало эти квартиры людям, которые их давно оплатили, работая...
Зря пузыритесь, натали! Я на Вашей стороне. Всё что я написал иллюстрирует на самом деле не безграничную щедрость нашей страны, а полное отсутствие "социальной справедливости". Ведь эти бесплатные приватизированные квартиры достались кому как повезло, а не кто что заслужил! Причём "повезло" в основном известно кому, им же и сейчас продолжает "везти". Как на мой взгляд, бесплатная приватизация квартир это большое зло, и оно нам ещё аукнется, т. к. эта система не даёт возможности привлекать существенные инвестиции в реконструкцию старого жилфонда, как это делается, например, в Германии. Вы бы видели, что там делают из ГДРовских панельных высоток! А какой инвестор будет реконструировать наши высотки с приватизированными квартирами? Сами жильцы :))) Пенсионеры :)))
Marlboro
11.01.2008 22:17:33
O-des-sit : эти бесплатные приватизированные квартиры достались кому как повезло, а не кто что заслужил!
Согласен, что несправедливо, но лучше так чем никак.
O-des-sit : эта система не даёт возможности привлекать существенные инвестиции в реконструкцию старого жилфонда
Не согласен, во всем мире есть частная собственность, и это не мешает заниматься реконструкцией, почему у нас вдруг мешает?
nataly
11.01.2008 22:19:21
Да я своё отработала, миленький, в СССР я писала, почитай внимательно!
И на твоё образование, такого умного, мои денежки пошли.
Так что, давай закроем тему, потому как народ справедливо возмущается а конца этим разборкам не видать.
O-des-sit
11.01.2008 22:21:55
Поэтому и бесполезно спорить чья система лучше - их, на западе или наша. Потому что у нас никакой системы в самом деле НЕТ! Ну не могли в наших условиях придумать ничего лучше такой схемы приватизации, при которой всё раздали всем, а никто не получил ничего! Государство не смогло эффективно продать свои предприятия, привлечь стратегических инвесторов, фонды и т. п. Работники, получившие сертификаты по 50 гривен, тоже ясно. Абрамович, Мордашов и другие единичные люди с начальным капиталом, мозгами и связями, оказавшиеся в нужном месте в нужное время. Идём дальше - приватизация земли (паи крестьянам). Вот крестьяне получили конечно поболее чем рабочие (50 грн), но! Разве крестьянин, работавший в колхозе под Киевом работал больше, чем крестьянин в колхозе под Цурюпинском? А земля одинаково стоит? Где справедливость? Не говоря уже о том, что крестьянам в общем тоже крохи с барского стола Коломойских всяких, Литвиных и прочих. С квартирами чуть лучше в этом смысле - просто всем отдали кто что имел и всё. Без всякой системы.
Налогообложение - сколько процентов налогов с зарплаты платит учитель, а сколько единого налога киевский "инвестор-рантье"? И т. д. и т. п.
Так если у нас нет системы, Дикий Запад (точнее восток), чему удивляться, что одни люди отсюда бегут, а другим это в кайф (можно заработать полёгкому).
