Геец
16.02.2009 13:26:00
Кстати, скоро в Киеве начнутся "хороводы" безработных ипотечников и кинутых вкладчики, вы из первой кагорты будете?:)
Будет ли это новым толчком роста цен на недвижимость?
ghost
16.02.2009 13:32:13
Свидетель: ... я появляюсь редко - но аргументов кроме "тікайте всьо пропало" пока не увидел....
Аргументировать можешь про "август"? Если честно, то вопрос не содержит сарказма. Я даже не представляю, как наша страна может из такого де..., такой экономической ситуации к августу выйти на положительную тенденцию?
Или это очередные твои домыслы?
asti
16.02.2009 13:43:41
интересно, что поменялось в нашей стране за 3 месяца? кроме заголовков прессы ничего, но тогда все кричали что как все хорошо, а теперь что как плохо.
начнем:
1)торговое сальдо стало позитивным
2)гос долг на фоне других гораздо менее крупных стран у нас не такой большой, ябы сказал пустяковый
3) спрос на сталь потихоньку, но уверенно растет
а теперь аргументируй ты почему будет еще большая жопа (а была ли она, так как ничего не поменялось). Проблема Украины это корупция - деньги воруют бюджетные, а кризис то фигня, у нас все и так в тени было.
Свидетель
16.02.2009 13:44:01
- а аргумент простой :
в Штатах уже намечается рост объёмов продаж на РН - все действия наших нацлидеров и финансовой элиты под копирку повторяют телодвижения самой мощной экономики планеты.
- и потом : А кто вам сказал что инвесторы уже не прийдут НИКОГДА ? Они просто ждут часа Х :
http://meget.kiev.ua/news/view/3506/1/
... а что ИМЕННО август - можно назвать моей личной интерполяцией всех субъективных составляющих - если что можете на до мной в августе посмеяться...
ghost
16.02.2009 14:07:28
2 asti
> интересно, что поменялось в нашей стране за 3 месяца? кроме заголовков прессы ничего, но тогда все кричали что как все хорошо, а теперь что как плохо.
А ничего не поменялось, просто наша наша экономика в последнее время "росла" в отрицательном направлении, а за 3 месяца она опустилась еще ниже.
> 1)торговое сальдо стало позитивным
Эта "иллюзия" стала возможной только за счет девальвации национальной валюты.
> гос долг на фоне других гораздо менее крупных стран у нас не такой большой, ябы сказал пустяковый
Ты не ровняй нашу страну, например, со США или странами Европы. И не забывай тот факт, что всего-навсего за последние месяцы ЗВР Украины опустился до уровня 28$ ярдов.
3) спрос на сталь потихоньку, но уверенно растет
Ты о чем? Ссылку на данные. На фоне девальвации росс. рубля, наша металлургия уже неконкурентноспособна даже по отношению с РФ, не говоря уже о Китае.
> а теперь аргументируй ты почему будет еще большая жопа (а была ли она, так как ничего не поменялось).
Да потому что у Украины есть обязательства перед внешними кредиторами, по которым уже в этом году прийдется существенно расплатиться; национальная валюта существенно девальвировала; Украина - это в основном сырьевая база (металл, химия и т. д.), и все большие промышленные предприятия ощущают серьезные проблемы (даже в силу того, что они не сильно вкладывали средства в модернизацию производства, а гнались за объемами и только); и ты должен учитывать все "заголовки" газет хотя бы потому, что они оказывают серьезное влияние на психологию "инвестора", который прочитает их и не "повезет" свои деньги в такую "дыру", а предпочтет менее рискованные страны и т. д. и т. п.
> Проблема Украины это корупция - деньги воруют бюджетные, а кризис то фигня, у нас все и так в тени было.
Зришь в самый корень! Коррупция - это и есть тот "тормоз", который пагубно влияет на развитие нашей страны. Вот только, к сожалению, я не вижу не одной предпосылки, чтобы эту проблему решить.
asti
16.02.2009 14:16:49
по долгу я равняю Украину не с США а с маленькими европейскими странами вроде румынии, чехии, прибалтики - так у них гос долг больше чем у нас намного.
причем тут девальвация к сальдо???что за бред, да и какая разница - факт на лицо - торговое сальдо позитивное значит валюты заходит больше чем выходит. что тебе еще нужно.
о спросе на сталь свидетельсвует то что металургические заводы вновь заработали, а у митал стил вообще нет проблем со сбытом. так что не гони туфту.
ghost
16.02.2009 15:26:50
2 asti
> по долгу я равняю Украину не с США а с маленькими европейскими странами вроде румынии, чехии, прибалтики - так у них гос долг больше чем у нас намного.
А давай-ка ссылки на информацию. Только с реальными цифрами и датой хотя бы конца 2008 года.
> причем тут девальвация к сальдо???что за бред, да и какая разница - факт на лицо - торговое сальдо позитивное значит валюты заходит больше чем выходит. что тебе еще нужно.
Если нац. валюта девальвировала, значит и цена импортных товаров в нац. валюте выросла, что делает импортный товар менее конкурентноспособным на отечественном рынке. Неужели ты этого не догоняешь? Зайди в любой магазин, посмотри цены на импортные товары, сравни их с ценой пол года назад и заметь разницу! Вот и поймешь, почему объем экспорта вдруг стал превышть объем импорта.
Ты не забывай еще то, что рядовой гражданин не заметит эту разницу, потому как ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ доля валюты выводится в оффшоры, где и оседает, и никакого положительного влияния на украинскую экономику не оказывает.
> о спросе на сталь свидетельсвует то что металургические заводы вновь заработали, а у митал стил вообще нет проблем со сбытом.
Ну-ну, на фоне прошлогоднего спада они просто вышли на денек поработать. Арселор - это предприятие с иностранным владельцем. Большая часть выручки идет не в Украину, а Лакшми. Все, что достается Украине - это налоги, сливки уходят индусу.
> так что не гони туфту.
Слушай, ты на самом деле тормоз??? Ты в какой стране живешь? Что ты мне здесь сказки рассказываешь о том, что у нас все прекрасно? У нас полная ж... а, об этом не только отечественные СМИ говорят (а ведь они по-твоему все врут, ты один знаешь правду), но и зарубежные. Налицо инфляция, спад производства и все черты северного пушного зверька, а ты здесь о росте производства говоришь. Раскрой глаза и посмотри вокруг! И убедишься, кто из нас гонит туфту...
Лоцман
16.02.2009 15:31:07
Вопрос дилетанта: вот была стоимость метра 3000, стала 1000 - куда делась разница? Если никуда, то значит это было только "в головах"? Если это было только "в головах", то эти головы надо-же как-то контролировать. А кто и как тогда контролирует эти головы? И если контролируют, то не проще-ли послать это все и постараться быть свободным человеком?
ghost
16.02.2009 15:36:52
2 Свидетель
> в Штатах уже намечается рост объёмов продаж на РН
Конечно, на те объекты, которые хорошо "упали" в цене и "намечается" рост объемов продаж.
> все действия наших нацлидеров и финансовой элиты под копирку повторяют телодвижения самой мощной экономики планеты.
Повторяют, только с курсом "наоборот". В то время, как американцы пытаются понизить проценты по ипотеке, наши банки их подымают :) В то время, как американские чины предпринимают попытки помощи экономике, наши делят власть, урезают соц. выплаты, забивают на инфляцию и дефицит в бюджете и готовят пиар-плацдарм для недалеких президентских выборов.
> А кто вам сказал что инвесторы уже не прийдут НИКОГДА ? Они просто ждут часа Х
Полностью могласен, инвесторы прийдут, обязательно, вопрос только когда.
>... а что ИМЕННО август - можно назвать моей личной интерполяцией всех субъективных составляющих - если что можете на до мной в августе посмеяться...
Поживем увидим. Только август представляется какой-то краткосрочной датой...
Геец
16.02.2009 16:23:01
Свидетель: - а аргумент простой :
в Штатах уже намечается рост объёмов продаж на РН - все...
Америкнцам до разворота тренда еще очень далеко годика 3-4 не меньше:)
Феникс. 16 февраля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Восстановление американской экономики и финансовой системы тормозится сохраняющимися проблемами на рынке жилья и в ипотечной сфере, считает член совета управляющих Федеральной резервной системы (ФРС) США Элизабет Дьюк.
"Мы видим сейчас повсеместные проблемы с погашением ипотечных кредитов всех категорий", - цитирует ее слова агентство Bloomberg. Порядка 25% кредитов, платежи по которым просрочены более чем на 90 дней, приходится на заемщиков со слабой или ограниченной кредитной историей, при этом 13% - на заемщиков, близких к классу prime", - отметила Э. Дьюк.
Регулирующие органы США запустили экстренные программы финансирования, увеличив более чем вдвое баланс ФРС в попытке сдержать развитие кредитного и финансового кризиса, который уже называют самым серьезным со времен Второй мировой войны. ВВП США упал в четвертом квартале прошлого года на максимальную с 1982 года величину на фоне резкого сокращения потребительских расходов.
"Восстановление макроэкономики и финансовой системы сдерживается сохраняющимися проблемами на рынке жилья и в ипотечной сфере, - заявила Э. Дьюк, выступая в понедельник на конференции Ассоциации американских банкиров. - Темпы появления новых случаев лишения прав собственности, вероятно, останутся очень высокими еще какое-то время".
