Геец
07.10.2009 17:05:21
Ющенко поручил погранслужбе блокировать выезд из страны должников Укрпромбанка и банка "Надра"
"Земля должна гореть под ногами у тех, кто не вернул кредит", - сказал В. Ющенко
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/10/07/173696
Зарплаты украинцев упали до уровня 1999 года
http://obozrevatel.com/news/2009/9/7/320708.htm
Эдуард
08.10.2009 08:18:54
Геец, поясню как возникла цифра 3500-5000. Хороший человек Александра Некращук из "Деловой столицы" получила редакционное задание написать статью про что-то горяченькое на рынке недвижимости. В тот номер были выбраны кредитные квартиры как тема. Она обзвонила знакомых спикеров (риэлторы, бакнкиры и т. д.) и наш брат сказал - да, среди продающихся квартир процентов 20 кредитные. Имелось в виду, что в принципе они в залоге, а не банки их продают. Но в процессе редакционной правки и нехитрой математики (цифра о мифических 30000 квартир в базах гуляет с подачи СВдевелопмент в сети давно, умножаем на процент и получаем искомое) потерялся нюанс - не банки выставили, а на рынке всего. А потом ленивые журналисты просто начали это передирать и перепечатывать (ну Вам это знакомо) без ссылки на первоисточник. В итоге изначально правильная инфа исказилась и создается ложное впечатление о суровости банков. А этого нет и в помине. Так что рекомендую глубже вникать в суть вещей, думать иногда :-) А то так какой сайт про наступивший конец света напишет, а Вы и поверите. Успехов!
Геец
08.10.2009 08:48:39
Эдуард, а кто вам мешает потребовать у них опровержения, заодно пропиаритесь за чужой счет?
Ну, или хотя бы соберите пресс-конференс и дайте реальные цифры, это же в ваших интересах!
Я интересовался у знакомых, на предмет адекватности 3500-5000, как версию предположили, что не все эти квартиры отобраны через суд, а скорее всего ипотечники-неплательщики захекались продавать и передали "право продажи" банку, как это бывает с автомобилями, когда заемщик оставляет машину под банком и отдает банку документы с ключами.
Вникнем глубже в суть, которая от этого не меняется! За кредиты не платят! И банку даже лучше, не нужно геморочится с судами, а сразу продавать, значит квартиры будут выставлены на продажу быстрее
Кстати, сколько за сентябрь квартир продалось, 50 наберется?
Эдуард
08.10.2009 09:24:27
А что опровергать? Неточную формулировку? Суть от этого не меняется: да, есть проблемы с кредитами, но они в подавляющем большинстве случаев решаются по обоюдному согласию и не оказывают критического давления на цены. И как минимум до февраля-марта следующего года так и будет (выборы знаете та ли требуют "защиты" электората от банкиров-кровопийц). А о количестве сделок не скажу - не разбрасываюсь цифрами и фактами, которые не могу подтвердить. Инфой о количестве зарегистрированных договоров располагает только Минюст и БТИ, а сколько из них "семейные" вообще никто не знает. Так что пока МЛС не запустим будем жить предположениями. Хотя активность покупателей увеличилась (пока все больше бегают прицениваются) - это факт. Успехов!
Циник
08.10.2009 09:25:43
Эдуард,
Вы мешаете Геецу комфортно находиться в виртуальном пространстве где банки пачками отбирают и распродают квартиры "за сколько дадут", где з/п упали на уровень 1999г, в ожидании когда сможет за накопленные 10к купить хрушевочку или гостинку...
Эдуард
08.10.2009 10:22:07
Ошибаетесь, Циник, 10 кусков - это сильно много. Вот банки со своими разберутся и дальше настанет очередь ЖЕКов - квартиры будут продавать за долги по коммунальным, причем стартовой ценой будет сумма долга :-) Вот чего ждут настоящие оракулы с железными нервами и эту мечту не убить! Успехов!
kharch
08.10.2009 17:39:19
Там у темі про реальні ціни просили не флудити.
Тому свою думку про закінчення кризи на питання Сідуса -тут
В какую же недвижимость выгоднее вкладывать деньги по окончании падения на РН ( по моему мнению это средина след. года) ?
Подчеркну - выгода, имеется в виду доход от аренды, а не виртуальный рост стоимости.
Шановний Сідус, у нас криза ще не починалася.
Легенька розминочка з жахливими оповіданнями на тему "Що таке криза".
Криза - це очищення.
Очищення від завалів зайвої впевненості, надутості, понтів, депозитів.
У нас були тільки легенькі подихи на цю тему.
І Юлька іллюзіоністка майстерно двигає катарсіс за рамку виборів.
На жаль, схоже що в неї є ресурс щоб це зробити.
Так, у нас не вміють робити те, що потрібно робити.
А потрібно чистити авгієві конюшні.
Садити банкірів та девелоперів, які не виконують свої зобов`язання і вираховувати їхні активи та активи їхніх подєльників з метою відшкодування збитків нанесених людям чи передачі їх бізнесів тим, хто може максимально задовольнити кредиторів.
Не вміють справедливо судити, а тільки судять по внескам у судову касу.
Відбирати квартири у боржників, які не платять по кредитам.
Тому у нас, на відміну від розвинутих країн де в суспільстві навчилися поступати по справедливості і віддавати кожному по заслугам, криза тільки тільки починає диміти. Їдким діоксиновим димом, який роз`їдає суспільство, травить та руйнує його здоров`я. Економіка не може розвиватися без кредитів.
Кредити - це довіра інвесторів на питання що їх не кинуть. Що зобов`язання будуть виконуватися. Україна з цим приплила остаточно. Нуль довіри. Затравлений народ ненавидить бандюків які при владі. Кредитори (інвестори) зрозуміли на десять років вперед, що їх кидають і ніхто при цьому не захищає, бо ті хто кидають купляють виконавчу систему. Тут закидали, що всіх переможе жадність.
Що нові банки дадуть нові привабливі проценти і народ понесе нові депозити.
Можливо все правда - крім останнього. Не понесе. Народ вміє рахувати і не купиться на нові казки Лиси Аліси та Кота Базіліо про закопай золотий під тим деревом і назавтра викопаєш два. Довір`я підірвано набагато сильніше, ніж це було в 1998. Тоді була тільки дика девальвація. Тобто жахливий, але швидкий кінець. Зараз маємо справу з жахом без кінця. Куча "системних" банків чекає не дочекається свого банкрутства. Як би не намагалася Юлька тримати ситуацію в руках, але нас чекає подальша різка девальвація гривні. Обгрунтована в першу чергу факторами недовіри суспільства до влади, яка втративши можливість дерибану від прихватизації, який був доступний в 1998 просто тупо лізе в кишені до власного народу. Спочатку через бульбашку нерухомості, тепер забираючи (знецінючи) вклади тих, хто захотів заробити на процентах.
Так що я дуже вітаю Андерсона з квартирою мрії, але дуже сумніваюся у раціональності покупки.
Найкраща інвестиція зараз - заспокоїтися і тримати гроші в надійному місці.
Те, що економіка ще трохи шевелиться - більше схоже на агонію ніж на виздоровлення. Без справжньої кризи (очищення) вона не оживе.
Анджей
08.10.2009 17:53:39
Харчь, Вас захлестнула какая-то волна отчаянья смотрите трезво на жизнь, холодным взглядом, меньше эмоций. Такие вещи как проституция, игорный бизнес пирамиды, крушение банков после собирания депозитов под проценты, были и будут всегда, это искоренить нельзя, можно только под это подстроится. Рано или поздно кризис закончится, подрастет новое поколение, не знавшее страха и опять жажда легкой наживы, стремление не работать и быть независимым понесут в банки под сказочные проценты, или на фондовый рынок, где их тут-же будут подстерегать куча вампиров с законными методами перекачать их себе в карман.
Фифа
08.10.2009 18:59:52
kharch: Там у темі про реальні ціни просили не флудити.
Тому свою думку про закінчення...
Нда, видно дела у Вас совсем плохи.... Не впадайте в отчаянье и не читайте так много Гейца(Немо). Сейчас происходит совершенно нормальный процесс поглощения- слияния в бизнесе. Те, кто неправильно оценил ситуацию и не расчитал свои силы, сейчас должны уступить место более сильным и ушлым... Еще годок другой пободаются и успокоются. На этом кризисе свет клином не сойдется -это точно...
Недавно набирала команду ITшников и программистов в компанию... результаты полиграфа у всех одинаковые- курят траву и балуются легкими наркотиками.
Это у Вас "петрушкой" называется?
kharch
08.10.2009 19:17:04
Анджей, я зовсім не проти проституції, вампірів, гральний бізнес і т. п.
Як і проти вовків, які поїдають овечок і т. д.
Нехай тільки вони існують десь подалі від мене і мене не чіпають.
Ви закликаєте дивитися холодним поглядом на ситуацію.
Я теж не проти.
Я просто дорослішаю і проти наївного погляду на життя.
Десь тут вже пару разів кидали посилання на Детройт - місто, що помирає.
Нещодавно товариш купив Хонду CR-V - свій перший автомобіль і попросив щоб почуватися впевненіше за кермом покататися з ним кілька сотень кілометрів по Києву та області - щось типу додаткових курсів водіння. Для приколу поїхали на знамениту дамбу в Конча-Заспа, де будується та "процвітає" наша "еліта".
Ну що Вам сказати? Вузька бетонка, на якій ледь роз`їзжається два авто.
Гори піску, якихось буд-матеріалів. Неохайні різнобійні заборчки "хто на шо горазд". Ну є якісь екземпляри архітектури з колонами, всілякими євро-приколами, газончиками за надцять штук баксів. Але це тільки додає гротеску до всієї цієї різнобійної убогості смаку та протиставлення "себе крутого" цьому жлобському "загалу", "натовпу", "біомасі".
Це - не лікується. Це - клініка. Дамбовий чорнобиль. Захід ери дикого капіталізму.
Люди, скільки ще нами буде правити наглість, воровитісь, кумовство, блат?
От скільки ми будемо деградувати.
Індекс економічної продуктивності нації (GDP (nominal) per capita, Валовий продукт на душу населення).
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita
102 місце(3900$. зразу після Тунісу.
З країн СНД нижче тільки Молдова (алкоголь) та Узбекистан (опіум).
2008 рік. В цьому буде 30-40% спад в порівнянні з 2008.
Індекс розвинутості - 86 місце за вірменією. Третя група країн. Ближче до низу.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
І тут будемо рухатися вниз, бо Юлька виконуючи бюджет спускає гроші тільки паханчикам та відкатчикам. В реальний сектор (освіта, медицина) гроші зараз не попадають. А безгрошів`я робить з людей варварів.
Індекс корупції - 118 місце. З країн СНД, нижче тільки країни з традиціями калиму в крові - азери, узбеки, киргизи, таджики, та країна в якій справи по іншому робитися не можуть - Росія.
Я дякую Гейцю, що прислухався його порад, і вже рік насолоджуюся новою японською машинкою. Вчора запоєм читав статті в Вікіпедії, щоб підняти свій оптимізм. Світ він дійсно чудовий, багатий, розумний. Японці, наприклад, вже 45 років користуються потягами Шинкансен, які ходять зі швидкістю літака і секундною точністю
http://en.wikipedia.org/wiki/Shinkansen
Зараз прислухаюся до ідеї вибрати країну з гарним кліматом та перспективами, адже мені однаково де працювати - wifi навіть на вершинах є.
Просто не треба ставити на собі хрест і слухати людей, які бояться невідомого.
Потрібно весь час рухатися вперед.
