Ulusoy
26.07.2004 09:42:00
Предлагаю выдвинуть Ravena кандидатом в президенты от партии "не хотящих платить брокерам" для лоббирования закона о риэлтерской деятельности.
Den
26.07.2004 10:49:00
Да при чем здесь нежелание платить брокеру?? Ну уже 20 раз писалось о том что:
1) невозможно найти квартиру без посредника, поскольку эта услуга бесплатна для продавца
2) все что делает посредник - находит вариант, подхватывая "чистое" объявления и чсато без согласия на то продавца
3) посредник не несет ответственности ровным счетам ни за что (хотя рассказывает и обещает проверить все)
4) стоимость услуг в 3-5% лишь за поиск квартиры нельзя считать адекватным. Возьмите любой цивилизованный рынок. т Например, ценные бумаги. Коммиссионные брокера за покупку пакета - от 0,1% до 0,5% в зависимости от сложности и величины пакета. Только в отличие от новоиспеченных брокеров, ценнобумажники получают гослицензию, проходят обязательную сертификацию и жестко работают в рамках жесткого законодательного регулирования. Это позволяет не допустить на рынок фуфлыжников и гарантировать клиентам ответственность брокера
5) агентства, взымая коммиссию в долларах и налом, нарушают сразу валютное и налоговое законодательство. Таким образом, их услуга сама по себе не является действительной, поскольку предоставляется с нарушением законодательства.
Этого достаточно? Только вот уважаемые товарищи маклеры и сочувствующие им на этом форуме так и не удосужатся прокомментировать изложенные выше пункты, о которых уже было много раз сказано. Никто не спорит, что брокер нужен. Но, нужен в том случае, если
1) эта услуга востребованна потребителем, а не навязана как сейчас
2) брокер имеет квалификацию и несет ответственность перед клиентом
3) брокер сам не нарушает закон
4) стоимость услуг адекватна
Jarik
26.07.2004 10:55:00
Принятие такого закона только увеличит стоимость услуг брокеров, но вот сделает ли оно их профессиональнее - вряд ли. Дороже - потому что лицензирование, особенно в нашей стране - способ отсеять часть участников рынка в пользу более сильных. Кто сомневается в том, что, к примеру, Благовест получит лицензию? А в том что и там полно непрофесионалов?
Риелтор
26.07.2004 10:56:00
Maximum: Елена, Вы задали два очень хороших вопроса: №2 и №4 - надеюсь, кто-нибудь компетентно...
Не хочу ни кого обидеть, но довожу до вашего сведения : 1) Маклеры и брокеры, работают на биржах в АН - работают риелторы. 2) Прежде чем делать столь обшырные выводы, надо действительно пообщаться с профисионалом, который вам раскажет суть работы риелтора и за что вы ему платите. 3) Платите вы не риелтору, а агенству. 4) Наша работа заключается не только в поиске, а во многом другом о чем вы даже и не подозреваете. 5) Вы платите за информацию, чем она дороже тем вы больше платите. 6) АН несет ответственность за чистоту проведения сделки. И последнее, если вы все тание умные и уверенны в своих силах - сделайте все сами.
Jarik
26.07.2004 11:02:00
Den: Да при чем здесь нежелание платить брокеру?? Ну уже 20 раз писалось о том что:
1)...
В Вашем посте п.1 противоречит п.2. Посредник может найти "чистую квартиру" а прямой покупатель - нет. А что ж ему, в отличие от посредника, мешает? 3. А за что он должен нести ответственность, при наличии нотариата? 4. Можно считать адекватной или нет стоимость услуг - вопрос риторический. Все определяет рынок. Как Вы предлагаете отрегулировать цену по-другому? неужели вы всерьез думаете. что лицензирование брокеров собьет цену на рынке? Да и лицензирование ценнобумажников ничего не гарантирует. 5. Так не платите посредникам налом и в долларах. Кто ж запрещает?
9p980
26.07.2004 11:32:00
Риэлтор-профИсионал... это сразу видно.
Это о каких услугах не догадываются люди то?
Наверное о тех которые нафиг ненужны.
Кто-нибудь слышал что агенство понесло ответственность?
Нет! А о проблемах наслышаны все.
Может и есть нормальные риэлторы, но я не то-что таких не видал, а даже не слыхал.
Нэт
26.07.2004 11:45:00
оказывается, мы даже не догадываемся, за что платим... сильно сказано))
Даниил
26.07.2004 11:47:00
Риелтор:
Не хочу ни кого обидеть, но довожу до вашего сведения : 1) Маклеры и брокеры,...
Мистер Риелтор! Интересно зачем вы делаете работу о которой никто не подозревает? Кому она нужна в этом случае? :)
Raven
26.07.2004 12:26:00
Мдя, "опять - 28" ((
Стараемся изложить свои мысли подоходчивее, пытаемся получить хоть какой-то обоснованный ответ на свои вопросы, а появляется очередной Риелтор (который не-маклер и не-брокер) и в который раз предлагает: "если вы все такие умные и уверенны в своих силах - сделайте все сами."...
И снова скромно умалчивает, что господа-риелтеры здесь имеют неслабое преимущество в виде "бесплатных" услуг продавцам, которым в 95% случаев просто неинтересно и невыгодно продавать напрямую. (чтобы не повторяться - кто не помнит, просмотрите последние 2 страницы этой темы)
Jarik, а много ли юристов берет за свои услуги в иностранной валюте?
Я так подозреваю, что у юристов есть понятие "платы за консультацию", где берется какая-то фиксированная сумма, а не процент от возможной прибыли клиента в результате получения консультации, правда?
Или нотариус за оформление сделки с недвижимостью берет определенную сумму + 1% ГОСпошлины, установленной законом.
Вот поэтому нужен таки закон для регулирования рынка риелтерских услуг.
И лицензирование нужно, причем не только контор, но и работающих в них людей. Чтобы каждый отвечал своей лицензией персонально - схалтурил, подвел клиента (не говоря уже о "кидках") - положи лицензию на стол и иди заниматься более подходящим бизнесом (если что-то умеешь)!
А пока этого не будет, маклеры-брокеры будут продолжать делать все что им вздумается, а всех прочих людей считать лохами, которые все-равно никуда не денутся, а придут таки на поклон к кому-нибудь из их касты...
А по поводу трудозатрат риелтеров, да, хотелось бы больше узнать об этом нелегком труде. Не могли бы уважаемые риелтеры "огласить весь список" действий, которые им приходится выполнять для своих клиентов?
Возможно, многие просто не понимают сколь мизерна эта пресловутая сумма в 3-5% по сравнению с трудозатратами тех, чья "служба и опасна, и трудна, и на первый взгляд, как-будто, не нужна"? ;)
Jarik
26.07.2004 13:07:00
Ну, во-первых, госпошлину удерживает только госнотариус. Частные получают плату за совершение нотариального действия, которая идет исключительно им в карман за вычетом подоходного и других сопутствующих сборов (как у простых смертных с зарплаты). Во-вторых, на рынке юруслуг, в зависимости от их вида есть и фиксированная такса и процент от суммы. Например, участив в суде по хоз. договорам - процент от суммы (до 10% от суммы иска). кстати, юруслуги когда то тоже лицензировались (мотивировка аналогичная, что б не было проходимцев). Потом такое требование отменили. И ничего, все живы-здоровы. А ведь неграмотные юруслуги могут стоить клиенту не меньше, чем стоимость утраченной квартиры. Рынок сам определился (и со стоимостью в т. ч.).