Levs
15.12.2012 20:23:20
alza, вы классический манипулятор)) - "на форумах - все кто не с нами, те против нас", "Везде им видится теория заговора", "они не верят что кто-то может думать не так как они", "поверьте, многие с вами согласны" - примеры навязывания своего мнения от лица других, подмена понятий и безосновательные утверждения. Вы пока, ничем не аргументировали свое мнение, не хотите прийти, пообщаться на собрание и там высказать свою позицию. Нас не раздражает ваша позиция, нам не нравится, что из инвесторов, заплативших уйму денег за свои квартиры, делают лохов, диктуя абсурдные условия договоров и ставя нас перед фактом без права выбора. Привыкли жить в стаде как в упомянутом вашем совке? как бараны делать все, что скажут и платить сколько скажут?? ну так вперед - это дело у нас в стране тоже обычное. А мы поборемся и изменим мир(хотя бы в маштабе НАШЕГО дома к лучшему).
И еще - не надо писать заведомо неправду насчет Канкома и опять же манипулировать информацией - Канком является собственником всех медиакоммуникаций(столица их им продала) и все кто захочет зайти на дом будут вынуждены платить им за них, опять же как монополисту - а это, снова отразиться на тарифах всем нам, так как сам себе конкуренцию конком создавать по цене не будет.
украинка
15.12.2012 20:24:26
А начал "мусолить про Канком" Сидоренко)))
Когда только "Управдом" появился. На собрании инвесторов в понедельник где-то в 18.00. Припоминаю...)))
украинка
15.12.2012 20:38:49
Levs: alza, вы классический манипулятор)) - "на форумах - все кто не с нами, те против...
Очень правильное определение понятия "совок".
Женя-16
16.12.2012 13:34:33
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста кто то смотрел право устанавливающие документы Управдома? Свидетельство и статут? В статуте ясно указывается: учредители, паспортные данные, адрес проживания(может они в Харькове живут). Какую деятельность они ведут и самое главное статутный капитал в денежном эквиваленте. При нанесенном ущербе этот капитал и есть гарант возмещения ущерба
SSilent
16.12.2012 15:32:38
Немного похолодало и начали проявляться приколы с окнами... У меня в квартире начало прилично сифонить на стыке окна и стены и на стыке открывающейся створки и профиля. Уплотнитель вроде нормальный, но окна фурнитуру надо отрегулировать...
дао
16.12.2012 18:17:35
дао: Предложение адвокатов:
1. Мы работаем с адвокатами, чтобы они представляли интересы...
В субботу никакой дополнительной ИНФО не было. ПРИ глубоком уважении к ИГ, кроме юношеского оптимизма, эйфории, веры в счастливое сотрудничество с юристами, ничего нет -нет трезвого понимания и расчета. ПОВТОРЯЮ: чтобы не попасть в материальную зависимость-ПЛАТИТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТУ. Есть результат -получи денежку, а нет и суда нет. Знаком не по наслышке, когда юрист берётся за дело, а результата нет.
1) Просьба к ИГ выкладывать ИНФО на форуме, а не по почте. Чем больше инвесторов прочитает, тем мы будем все сильнее.
2) Просьба ко всем -на форуме не склочничать, не скандалить. За вами трудно найти нужную ИНФО. Если вы уверены, что я сейчас не прав, все равно мне не отвечайте.
ГДЕ МОЖНО ОЗНАКОМИТСЯ С "СПИСКОМ РАЗНОГЛАСИЙ".
Всех вас уважаю.
дао
16.12.2012 19:46:21
Предложение адвокатов:
1. Мы работаем с адвокатами, чтобы они представляли интересы инвесторов в
общении со Столицей. Мы полагаемся на их опыт решения
подобных вопросов. Адвокаты вырабатывают оптимальный способ решения наших
проблем с учетом наших пожеланий и требований.
2. Действия адвокатов разбиваются на несколько этапов:
а) Сопровождение всего процесса взаимодействия с застройщиком и
ЖЭКом(переписка, визиты, составление и корректировка всех необходимых
Договоров и т. п.) до момента получения прав собственности. Адвокаты
занимаются вопросом "под ключ", то есть "ведут" нас, начиная от писем
Застройщику и заканчивая моментом получения прав собственности.
б) подготовка и создание ОСББ.(Еще одним положительным моментом встречи
ИГ стало то, что таки появились желающие заняться ОСББ и возглавить его;
(ура!))
в) При необходимости сопровождение ОСББ и юридическая поддержка нашего
последующего совместного хозяйствования:-)
На следующей неделе мы планируем посетить еще одну юридическую контору,
чтобы иметь альтернативное предложение.
3. Настраиваться надо не на разовую акцию, а на осознанные и постоянные
действия - если мы хотим быть хозяевами своего дома и через год-два не
хотим платить заоблачные суммы за отсутствие услуг.
Не надо также ожидать, что за 50-100-200 грн все само порешается, а мы
только будем сидеть и ждать. Наше активное участие нужно постоянно. Сбор
контактов и привлечение наибольшего кол-ва жильцов остается актуальным.
Завтра, в 12.00 будет собрание и ИГ с более подробным объяснением и
разъяснениями.
Anakin
17.12.2012 02:12:08
alza: Меня все устраивает, как бы некоторых это тут не раздражало...
Якщо вас влаштовує, те що "Управдом" категорично вiдмовляється приймати до розгляду вiдкорегований договiр, а саме пункт про можливiсть щороку переглядати його продовження, а також якiсть послуг якi "надає" цей ЖЕК у вже заселенiй Липинцi, добре. Але менi не зрозумiло чому ви витрачаєте свiй час на читання, як ви написали "хамства" i ще й активно дописуєте, чи у вас так багато вiльного часу, що немає чим зайнятись? Бо як менi здається, людина, яку все влаштовує, просто би спокiйно чекала на день пiдписання угоди з ЖЕКом i займалась би бiльш цiкавими справами, анiж сваритися з майбутнiми сусiдами за якийсь ЖЕК, який i без вашої допомоги знайде собi раду.
alza:спокойно сказали что пустят любого провайдера, в том числе и "Волю"...
По перше в офiсi СГ менi спокiйно казали, що тариф буде не бiльше 3,5 грн. По друге як це ви так наражували "мусолили на 50 страницах"? )). По третє, чому в "тому числе Волю"? тут здається бiльш за все, як альтернативу, обговорювали Rusanovka.net, а про Волю були тiльки негативнi вiдгуки.
alza:Где вы видели нормальные услуги за 2-3 за метр?
На 188 сторiнцi вам вiдписали, лише забули згадати особисто))- Zifrid1987: Уважаемые Женя-16 и qqqq
Касательно тарифов - приглашаю вас к себе в гости, продемонстрировать что сделано в нашем коперативном доме при тарифе 1,85 грн. Думаю вы поймете что у Вас проблемма не с тариом, а с тем куда деваються эти деньги.
Можете також i до мене в будинок зайти.
А наостанок ще раз процитую Zifrid1987 дуже вже влучно написав: "Мне искренне хотелось бы с вами встретиться вживую, предпочтительно на собрании которое проводить на ИГ по субботам, иначе это просто некрасиво выглядит с Вашей стороны - скрываться от реальный встреч, где можно конструктивно вести беседу."
Anakin
17.12.2012 03:10:26
Тепер по сутi.
1. На останньому зiбраннi, одна жiнка запропонувала, як менi здається, дуже важливу рiч - так як у нас немає шапки форума, де було б написана головна на даний момент тема обговорення, то щоб новоприбулому читачу не треба було перечитувати все, те що тут написано, було чудово на початку кожної стоiнки дублювати повiдомлення, на зразок:
На даний момент основним питаннями є:
а) Вимога додати до 20 пункту "Угоди з ЖЕКом про надання послуг з утримання будинку" можливостi пергляду або розiрвання цього договору щороку. Оскiльки у запрпонованiй "Управдомом" угодi, якщо договiр не буде розiрваний у 2013 роцi вiн продовжується навiчно, без права розiрвання зi сторони споживача i вимога додати фразу "цей договiр вважається щороку продовженим." (яка є у типовому договорi затвердженому КМУ - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/529-2009-%D0%BF) чомусь керiвництвом ЖЕКу категорично вiдкидається;
б) вимога надати конкретнi данi по яким був розрахований поточний тариф 4.5, для можливостi проведення паралельного розрахунку, оскiльки на даний момент "Управдом" категорично вiдмовляється надавати таку iнформацiю;
в) Збiр контактiв майбутнiх власникiв кваритир, з метою iнформування їх про час та дату обговорення тарифiв по будинку на громадському слуханнi. А також, у разi, подальшої вiдмову ЗАТ "Управдом" прийняти нашу вимогу а) розглянути варiант вiдмови вiд його послуг та створення ОСББ.
Можлтво додати також i iншi найбiльш суперечливi питання, наприклад, чому за угодою площа спiльного користування є власнiстю ЖЕКа, а не власнiстю мешканцiв будинку (тобто власникiв квартир)? Чому неможливо проводити проплату через ГIОЦ i таким чином бути впевненим, що грошi дiйсно дiйшли до Київенерго, Київводоканалу а не акумулюються на невiдомих рахунках, i як наслiдок Київенерго, Київводоканал згодом можуть вiдключити будинок за неуплату.
2. Зараз є 159 iнвесторiв, якi знають про iснування форуму i передали свої контакти IГ, це менше нiж половина (216)! А лише маючи бiльше половини ми можемо дiйсно щось вирiшувати. На мою думку, люди яким дiйсно цiкава ця тема давно вже зареєструвались i вiдслiдковують, все що тут пишеться, оскiльки знайти цей форум не так вже й важко (по запиту ЖК на Туманяна пошук Google видає його на першiй сторiнцi), тому я роблю висновок, що для переважної бiльшость майбутнiх мешканцiв угода з ЖЕКом просто не цiкава, що дадуть, те й пiдпишуть (аби там ЖЕК не занадто наглiв, а ми розумiєм, що тариф 4.5 все ж таки не є такий критичний). Для них зараз головне право власностi, зробити ремонт i пошвидше заїхати жити/продати i вони взагалi не збираються вникати бiльш детально в той договiр. Виходячи з цих мiркувань долучати нових людей зараз буде все важче й важче, а тому треба продовжувати тиражувати оголошення про наш форум i IГ, а також зробити змiст форуму бiльш привабливим для таких безтурботних iнвесторiв, бо зараз може скластися враження, що ми тут воюємо за зменшення тарифа, хоча це й близько не головна мета! Головна мета унебезпечити нас вiд неякiсного обслуговуваггя ЖЕКом (як це вiдбувається на Липинках), думаю бiльшiсть тут згiднi платити 4,5 грн, головне питання чому не хочуть додати можливiсть розiрвати договiр з ЖЕКом через рiк чи хоча б два у разi нецiльового використання цих грошей - ненадання вiдповiдного обслуговування?!! I тому, щоб зробити змiст нашого обговорення бiльш привабливим i зрозумiлим, а як наслiдок долучити бiльше людей для пiдтримки IГ, треба зараз робити акцент саме на першому пунктi, який я винiс в "шапку". I бiльше давати прикладiв, чим загрожує частний жек з угодою про довiчне обслуговування. Тут вже наводилися приклади з частним ЖЕК "Комфорт", були вiдео про фiктивнi ОСББ з тарифами 16 грн, саме таке цiкаво буде прочитати i побачити тим нашим сусiдам, якi поки нас iгнорують. Можливо вже було, але треба повторювати, бо не кожному буде цiкаво перечитувати поперднi сторiнки форуму. Скорiш за все навiть треба додати в шапку.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4d24b712cbd40/
govsts
17.12.2012 14:50:20
Добрый вечер соседи! Первый раз зашел на форум (по совету супруги), являюсь одним из тех, у кого по вечерам горят окна. Не являюсь ярым поклонником коллективизации и сторонником оплаты чужих бухгалтерских просчетов (тариф!). Есть некоторая обеспокоенность о ней, и хотелось бы сказать. Заранее приношу прощения, что комментирую работу коллег.
1. Мне кажется, что адвокаты выберут путь тот, который им укажет СГ, это в том случае если они будут открыто воевать с компанией, собственники которой раннее владели Сандорой (как пишет интернет) и продали его «за гроши». Если же адвокаты будут просто выдавать на-гора свои умозаключения, а мы будем нелегально оплачивать их услуги, то это форменная подстава, с учетом изменения процедуры оформления прав собственности, сие становится нереальным.
2. Настораживает фраза: «Сопровождение всего процесса взаимодействия с застройщиком …», если у юриста есть четкая позиция он вряд ли будет с первых минут «взаимодействовать» с недругом своего клиента. Пункт «б» без прав собственности утопия. Совместное хозяйствование в пункте «в» жильцов или юристов.
3. Настраиваться на разовую «акцию»-оплату действительно смысла нет, опытный юрист будет долго держать своего клиента на крючке.
4. Перенести боевые действия на весну, если не хотим получить «размороженный дом».
