Фифа
22.11.2009 20:15:23
"Мой счет у брокера, в деньгах и в ценных бумагах, в случае его банкротства остается неприкосновенный"...
Точно также неприкосновенный, как наши счета в банках. Только странно, почему банки иногда не исполняют платежные поручения неделями. И странно, почему во время малейших проблем все резко выводят свой баблос. Кто не успел, тот опоздал. Гарантированны только депозиты.
"тут блокируют на четко установленный срок, как правило до месяца. Через месяц, плиз, либо обвинение с доказательствами, либо разблокируйте... "
Тут это где? Правило во время кризисов лёгко нарушаются. Либо, либо... А что если ни обвинения не будет, ни разблокировки? Пока идет следствие Вы даже в суд не сможете подать. У кого Вы будете требовать справедливости? Ой Гиб, Вы в своей Америке совсем правильным стали...
Marlboro
22.11.2009 20:34:35
Gib, платежные поручения через интернет это все ваши доказательства???
Тут даже судить брокера нельзя, ну украл он ваши деньги, так вам и нужно, в следующий раз будете думать...
Это ж нужно такое придумать, деньги ваши, но распоряжается ими кто-то левый, кто должен что-то покупать на ваше имя следуя инструкциям в электронном виде.., класс, а почему именно на ваше имя, а не на имя своей жены???
Gib
22.11.2009 20:42:56
По окончании срока блокирования и расследования, счет разблокируется автоматически, тут в такие игры как в Украине играть опасно, т. к. тут есть настоящий прокурорский и регуляторный надзор, есть голодные акулы-адвокаты с острыми зубами, готовые порвать в куски бюрократов и хорошенько на этом поживиться... называется верховенство права...
Но риски есть... В другом... Часто в силу условий контракта брокеры имеют возможность манипулировать средствами клиента. Например, впарить клиенту ЦБ по завышенной цене из портфеля своего друга, продать перспективные ЦБ клиента по заниженной цене и т. д. Скандалы тут с этим постоянно. Т. е. наличие хорошего брокера не освобождает от необходимости самому внимательно следить за рынком и принимать инвестиционные решения самостоятельно. Есть еще масса других ньюансов.
Фифа
22.11.2009 20:57:18
"По окончании срока блокирования и расследования, счет разблокируется автоматически, тут в такие игры"
Где "тут"? Какой прокурорский и регуляторский нагляд? Если правительство страны, банки которой на грани банкротства, не заинтересовано в выводе капитала, тем более оффшорного. Если хозяева банков тоже не заинтересованы чтобы такие счета разблокировались. С кем Вы будете бороться? С ветряными мельницами? Сколько стоить будут Вам Ваши адвокаты?
Marlboro
22.11.2009 20:59:02
Gib, а на кой вам пустой счет?
Брокер с него уже все снял, и купил "жене сапоги", и в доказательство покажет ваше электронное распоряжение так поступить..
Вы что не понимаете, что кода начнется "черный вторник", то ВСЕ брокеры кинут своих клиентов и обналичат все их бабки себе в карман?
Неужели это вам не очевидно???
Gib
23.11.2009 05:05:17
Ребята, я с вами серьезно, а вы...
"Брокер с него уже все снял, и купил "жене сапоги", и в доказательство покажет ваше электронное распоряжение так поступить.."
Мальборо, если ты это серьезно, а не смехуёчки, то почитай, что такое клиентский счет... Он не может быть пустым. На нем должны быть либо деньги клиента, либо ценные бумаги, купленные на имя клиента... А с брокером, который снял деньги клиента и "купил жене сапоги", да еще по поддельному поручению, сделают тоже самое, что и с продавцом твоего магазина, который вынул деньги из кассы и положил себе в карман, или с банковским работником, который подделал твою подпись и попятил твои кровные с твоего депозита... Бывают ли такие случаи? Конечно бывают. Пример? Пожалуйста, самый свежий - Бернард Медофф. Чем кончилось? Спекли мгновенно, 150 лет тюрьмы с конфискацией имущества. Еще желающие есть? Конечно есть и будут. Но очень мало. Почему? Потому что это мошенничество и срок от 10 до 20 лет гарантирован, но любители время от времени находятся. Одного заявления клиента достаточно, чтобы брокера тут же заковали в наручники, разбираться будут потом. В Америке обманутые вкладчики не ходят с барабанами к Белому дому. Они обращаются к прокурору и в регуляторные органы. Реакция мгновенная. Финансовая система - основа могущества США, поэтому ее зорко стерегут... Ты это должен был знать, мой друг.
"Если правительство страны, банки которой на грани банкротства, не заинтересовано в выводе капитала, тем более оффшорного. Если хозяева банков тоже не заинтересованы чтобы такие счета разблокировались."
Фифа, правительство страны, о которой мы говорим, не прибегает к юлино-стельмаховским методам регулирования финансовой системы и к незаконному блокированию счетов клиентов... Для регулирования потоков капитала в страну и из страны есть другие инструменты, главный из которых учетная ставка ФРС. Там с улыбкой смотрят на то, что в какой-то из месяцев из страны убежало два ВВП Украины. Они уверены, что для доллара самое спокойное место - это США и в следующем месяце в страну обязательно вернется пять таких размеров... Кроме того, это для Америки сущие копейки... Богатство для Америки - это ее фондовый рынок. Капитализация только рынка акций там составляет более 50 ТРИЛЛИОНОВ долларов. Все вместе взятые оффшоры на этом фоне отдыхают. Вот что надо беречь, вот чему надо создавать благоприятные условия, вот что надо лелеять. Чтобы шел инвестор с деньгами со всего мира, чтобы не боялся, что его счета заблокируют, чтобы был уверен, что в случае чего его защитит государство... Какая цель? А цель довести капитализацию до нового рубежа - 60 трлн. и напечатать человечеству еще 10 трлн. баксов, которыми в конечном итоге воспользуется американский пипл... А в период кризиса защита прав инвестора наоборот усиливается... Ноу-хау Ющенко-Стельмаха с мораториями, безвременными администрациями и блокированиями тут не катит...
Фифа
23.11.2009 06:34:05
"правительство страны, о которой мы говорим, не прибегает к юлино-стельмаховским методам регулирования финансовой системы и к незаконному блокированию счетов клиентов"
Похоже мы говорим о разных странах. Причем тут Юля и Стельмах? Я говорю об опыте Прибалтики и Кипра. Недавно кипишь в Швейцарии пытались навести. А как же борьба Обамы с оффшорам?
Анджей
23.11.2009 07:33:07
Гиб, а где искать нормальную инвест компанию, открывать визу и ехать в Америку? на Украине работает парочка, но у них все покрыто мраком, на уровне вы нам хотите верьте хотите нет и комиссия сумасшедшая 0,5% за транзакцию.
Marlboro
23.11.2009 09:09:25
Gib : На нем должны быть либо деньги клиента, либо ценные бумаги, купленные на имя клиента...
А в чем проблема, будут у вас на счету мусорные бумаги, сами говорите этих бумаг уже на 50 триллионов, сами понимаете если брокер поможет мне их слить во время краха, то я куплю ему сапоги, а вы будете счастливым обладателем суперакций, и ничего вы не докажите ни в какой прокуратуре, мелочь обречена быть съедена.
Система построена таким образом, что на сегодня из 10 человек, которые принесли деньги только один или два выигрывают, остальные остаются с пустыми карманами, во время краха, с пустыми карманами останутся миллионы, а выиграют единицы.
Это БАЗОВЫЕ основы этих ваших биржевых игр, и прокуратура не может их изменить, суть этих правил это перераспределение денег от бедных к богатым, и не нужно думать, что прокуратура прейдет в казино и скажет: верните Gib-у его деньги, вы тут рулетку нечестно крутите.
Вы мне напоминаете маляра, который у меня работал, и все деньги тут же относил в игровые автоматы.
Я ему два часа объяснял теорию вероятности, статистику и т. д., а он слушал, кивал, соглашался, а затем спросил меня: Ну а в удачу ты веришь?
Я понял, что два часа прошли даром, и он ничего не понял, я ответил ему просто: Да верю, особенно в удачу того, кто поставил эти автоматы в переходе, ему точно повезло..
Вот также и с вами Gib, спорить с вами бесполезно, вы и в кризис не верите, а верите в каких-то масонов, золото, спекуляции и т. д., это ваше право, но почему вы так напоминаете мне того маляра?
Анджей
23.11.2009 09:35:08
Мальборо Вы возьмите историю любой акции из голубых фишек, Американской или Российской, Даже после всех кризисов и крахов ее цена после падений возвращалась на исходную позицию и брала новый верх. То-есть если инвестировать без плечей и сознательно не вредить себе фиксируя убытки проиграть на бирже акций теоритически довольно проблематично. Как можно ФР сравнивать с казино, не надоело ляпать по кнопкам. Ну изучи хоть что-нибудь профессионально, а не поверхностно и раскажеш может будет интересно.
