Arent
22.11.2013 14:59:09
Здравствуйте ИГ! Прошла неделя, есть какие-то сдвиги? Будем еще раз собираться?
shlyah
22.11.2013 16:40:39
Шановнi iнвестори,
Сьогоднi вiдбулась чергова зустрiч IГ з Забудовником. Обговорювались в основному юридичнi питання, а саме узгодження тексту додаткових угод. Не все так просто, як здається збоку. Головне, крок за кроком наближаємось до початку будiвництва. Наступна зустрiч планується на вiвторок 26.11.13 Є надiя, що там буде остаточно узгоджений текст кiлькох варiантiв угод. Пiсля цього збори 30.11.13 або 07.12.13, де на ваш розсуд все це буде надано.
bau
26.11.2013 07:27:51
Уважаемые инвесторы!
О каких дополнительных соглашениях говорит ИГ, еще набираются наглости говорить о юридических вопросах. Сначала почитайте наш Договор, и при каких условиях меняются условия этого Договора, здесь выдержаны юридические вопросы?. Кто получил письма от застройщика с мотивированной просьбой изменить условия Договора, или здесь юридические вопросы не уместны?, кто нарушил Закон один раз, нарушит его еще не раз.
Подписавшие дополнительные соглашение, я считаю это спонсорская помощь застройщику отдельных инвесторов, а наглая агитация за доплату, сговор с застройщиком с получением финансовой выгоды лично, короче, мошенничество.
Почему?, да очень просто, средств от продажи свободных м. кв. хватает на достройку нашего дома, плюс прибыль от 5.00га. г. Киев.
У нас с БМБ договорные (как не раз писалось)обязательства и нарушение договора просто так не бывает, это надеюсь понятно всем.
Мам навязали простую и банальную схему, с помощью так называемой "ИГ", инвесторы проявили инициативу и по доброй воле начали доплачивать застройщику сами, добровольно, с подписанием допсоглашений, заметьте сами добровольно, их официально не просил застройщик.
А если Вас очередной раз кинут, эти деньги будут рассматриваться, как добровольное пожертвование и ни какой суд их не признает.
В нас есть застройщик ТОВ"Бориспiльмiськбкд", имеет две площадки, одну из них строит в г. Киев, а другую в г. Борисполь не строит.
У Вас уважаемые инвесторы вопросов не возникает, почему так, и за какие средства идет там строительство?, компания одна, р/счет тоже один. По нашему дому ничего не проплочено ТУ, проектные работы, и.... (смотри данные нам таблицы БМБ).
ТОВ"Бориспiльмiськбкд" не самоубийца, если там строят, то подписан
договор с инвестором, и там есть условия достройки нашего дома, без 5.0 га. никто денег на достройку нашего дома не даст, разве это не понятно.
Если этого нет, то есть только один вариант, строительство идет за "грязные деньги", и нас уже давно кинули!, мне б не хотелось в это не верить.
Теоретически можно предположить о подписании дополнительного соглашения, но там обязательно должна быть третья сторона, компания инвестор,( деньги с неба не падают), и на р/счету у БМБ их нет, и не будет, тогда к нашему договору будет дополнения, копия договора с компанией инвестор и там видны будут ее условия и обязательства.
Если ТОВ"Бориспiльмiськбкд" будит рассказывать басни о коммерческой тайне и....,( 5,0 га. выделялось для "... посвiдчує право користування земельною дiлянкою, враховуючи протокол спiльної наради щодо вирiшення питань вiдновлення будiвництва житлових будинкiв..."), и в допсоглашении не будет третьей стороны, инвестора, это очередной "кидок", можете и к гадалке не ходить.
Lexus21
27.11.2013 11:50:00
то ZAZ от 11.11.2013г.
Спасибо за информацию, ИНФА действительно стоящая. Принимая ее во внимание, можно посчитать причину дефицита денег на достройку дома.
.... Стоимость (выручка)от ПРОДАЖ : 60 014 500,0 51 775 100,0 = 111 789 600 грн. (111,7млн. грн)
... Стоимость на ДОСТРОЙКУ дома (если готовность дома 70%):
43 528 035,000 12 013 000,000= 55 541 035 грн. (55,5млн. грн)
.. прибыль Застройщика: 56 275 017 грн....
На собрании 19 октября 2013г. Начальник строительства ТОВ «Бориспiльмiськбуд) сказал, что не хватает 120 289 000 грн, (120,3млн. грн.)
Значит, с учетом выручки от продаж, по расчетам ТОВ «Бориспiльмiськбуд» НУЖНО на достройку:
120,3 111,7 = 232,0 млн грн. !! Вместо 55,5 млн. грн !
Что это за деньги могут быть (232-55,5=176,5 млн. грн)?
Почему 232 млн. грн, а не 55,5 млн. грн как показывает расчет?
Откуда берутся добавочные 176,5 млн. грн???
А не беда ли в том, что, кроме достройки дома, еще надо погасить долги по ипотеке?
Согласно Витягу з Державного Реестру iпотек от сентября 2012г:
Вот н е к о т о р ы е из ипотечных долгов.
в 2005 году
- 25 июля 2005г. по ипотечному дог. № 1687 у приватного нотариуса Сень-Силки был зарегистрирован залог за № 2219953 на 3000 кв. м. дома Киевский шлях №97 и получено 9 455 000 грн. На срок до 10.07.2008г. под 24% годовых.(«Инвестлайн» Липатова О. В.);
- 22сент 2005г.- по ипотечному дог № 2215 у приватного нотариуса Сень-Силки был зарегистрирован залог за № 2418218 на 2110кв. м,- дома Киевский шлях №97 и получено 790 000 дол США;, «Системинвест» (Богайчук В. Г.), 18% годовых, срок до 01.09.2006г.
- 22сент 2005г. - по ипотечному дог № 2210 у приватного нотариуса Сень-Силки был зарегистрирован залог за № 2418231 на 2320 кв. м; дома Киевский шлях №97 и получено 903 000 дол. США ; «Инвестинтер» (Богайчук В. Г.), 18% годовых, срок до 07.09.2006г.
- 22 сент 2005г. - по ипотечному дог № 2216 у приватного нотариуса Сень-Силки был зарегистрирован залог за № 2418262 на 1800кв. м.- дома Киевский шлях №97 и получено 700 780 дол США. «Капиталинвест» (ИлличеваИ. В.). 18% годовых, срок до 07.09.2006г.
- 3000кв. м под 24% годовых на сумму 9 455 000 грн;
- 6230 кв. м. Под 18% годовых на общую сумму 2 393 780 долСША или 19 581 120 грн
если (курс гривны на сегодня 8,18),
Всего в 2005 году заложено 9230 кв. м. На сумму 9 455 000 19 581 120= 29 036 120грн.
Тело ИПОТЕКИ 2005года = 29 036 120 грн.
Средняя стоимость заложенного кв. метра 3145 грн или около 385 дол
Lexus21
27.11.2013 12:00:11
2) в 2007году
- 3.01.2007г. по ипотечному договору № 4677от 29.12.2006г.; у приватного нотариуса Сень-Силки, вместо 3000 кв. м. внесены в залог квартиры в количестве 51 шт.(Указаны секции и номера квартир).
- были выведены из залога 5 квартир, но некоторые из них потом снова были заложены.
- 3.01.2007 по ипотечному договору № 4679 от 29.12.2006г у приватного нотариуса Сень-Силки был зарегистрирован залог за № 4325543 была заложена ЕЩЁ 51 квартира дома Киевский шлях №97 и получено 2 746 340 грн. «Инвестинтер» (Громцева А. В.) 22 % Годовых, срок 11.12. 2007г..
Тело ИПОТЕКИ 2007 года -2 746 340 грн
Не считая квартир, заложенных частными ивесторами, в залоге находится 102-5=97 квартир.
Стоимость квадратного метра в залогах на уровне 385 дол. США.
3) в 2008 году
- 31.07.2008 по ипотечному договору № 3037 от 31.07.2008г.; у приватного нотариуса Рябикиной А. А. был зарегистрирован залог за № 7669215 на 844,8кв. м.(11 квартир)- дома Киевский шлях №97 и получен заем 26 400 000 грн Фирма «Злагода» (Фурса Г. С.). Срок возврата 28.07.2011г.
- 31.07.2008 по ипотечному договору № 3049 от 31.07.2008г.; у приватного нотариуса Рябикиной А. А. был зарегистрирован залог за № 7669222 на 852,17 кв. м.( 9 квартир)- дома Киевский шлях №97 и получен заем 26 400 000 грн Фирма «Злагода» (Фурса Г. С.). Срок возврата 28.07.2011г.
- 31.07.2008 по ипотечному договору № 3073 от 31.07.2008г.; у приватного нотариуса Рябикиной А. А. был зарегистрирован залог за № 7669225 на 841,5 кв. м.( 12 квартир)- дома Киевский шлях №97 и получен заем 26 400 000 грн Фирма «Злагода» (Полуда О. Н.). Срок возврата 28.07.2011г.
- 31.07.2008 по ипотечному договору № 3073 от 31.07.2008г.; у приватного нотариуса Рябикиной А. А. был зарегистрирован залог за № 7669228 на 782 кв. м.( 10 квартир)- дома Киевский шлях №97 и получен заем 26 400 000 грн Фирма «Злагода» (Полуда Н. Н.). Срок возврата 28.07.2011г.
Заложено 42 квартиры площадью 3320,47 кв. м.
Тело ИПОТЕКИ 2008 года = 105, 6 млн. Грн.
( средняя стоимость заложенного метра 31 802 грн- или 3 888 дол. США!) Что в 10 раз превышает стоимость заложенных площадей в 2005-2007 гг!
Всего за 2005,2007,2008 гг :Тело Ипотечного кредита = тело ИПОТЕКИ составляет 137,4 млн.
29 036 120 2 746 340 105 600 000= 137 382 460 грн=137,4 млн. грн. Это без %% за пользование! Тело кредита и проценты за пользование, скорее всего и есть та недостающая сумма денег до 176,5 млн. грн. В залоге около 97 42 = 139 квартир.
Для бумаг или на первый случай замена номера дома 97 на 95, может и пройти, но если что и кого искать, то все шито белыми нитками. Как и кому не понятно, что 120-176 млн грн на дороге не валяются и их нужно вернуть.
А если кто думает, что если должник поменял квартиру на соседнюю, и его не найдут, или искать не будут, то он глубоко ошибается. Долги надо отдавать. Возможно, что должнички, не отдавшие долги по кредиту, решили, что мы им скинемся, тогда это тоже надо обсудить.
Может поэтому нельзя достроить наш дом???
bau
28.11.2013 06:38:38
Уважаемый Lexus21!
Ваша информация интересна в плане залога 2008 года, все знают что в этом году дом не строился и квартиры не продавались, может кто то с дуру купил, это совсем мало.
Залог в этом году: Фурса Г. С. и Полуда О. Н., Полуда Н. Н., площадь -3320,47 кв. м.(только Вы не указали номера и квартир и секций).
А самое интересное, что эти паны есть "нашими инвесторами" по данным ОООшек, только могут меняться инициалы, и как не странно они и договора новые не подписали с ТОВ "Бориспiльмiськбуд", эти фамилии "купили" - 3310,40 кв. м., и эти кв. м. БМБ считает проданные.
Уважаемые инвесторы я Вам дарю эти деньги : 3310,4 * 6500 грн.= 21 517 600, 000 грв.
Это пример и его можно продолжить, но главное свободных площадей хватает для достройки, и это подтверждал на первом собрании, когда нам предлагали переподписать Договор, сам "поважний пан", как его называют.
А залоги и продажи в 2008 году, это простое мошенничество!.
А на счет залоговых квартир следующая информация (в залогах много квартир свободных, и есть просто не существующие номера квартир):
Верховний суд поставив крапку в суперечках за закладену за iпотечними кредитами нерухомiсть. Розбираючи тяжбу мiж банком, покупцем житла та забудовником, ВСУ затвердив загальнi правила для таких конфлiктiв. Останнiми роками їх стало особливо багато: коли новосел пiсля завершення будiвництва намагається отримати права власностi на куплену новобудову, вiн несподiвано дiзнається, що та вже не належить забудовнику. Виявляється, що той, коли починав будiвництво, оформляв пiд неї кредит i заклав фiнустановi ще не зведений будинок. По сутi, людинi продали вже закладене житло, i якщо будiвельник не сплатив банку кредит – за цю нерухомiсть доведеться боротися з банком.
Визначаючи, хто правий, ВСУ поставив у главу кута закон «Про запобiгання впливу свiтової фiнансової кризи на розвиток будiвельної галузi та житлового будiвництва», який набув сили 14 сiчня 2009 р. За цим документом забудовникам дозволяється закладати за iпотечними кредитами ще не зведену нерухомiсть. Але, оскiльки до цiєї дати банки не мали права кредитувати пiд заставу «недобудови», ВСУ наказав судам нижчих iнстанцiй визнавати кредитнi договори забудовника i банку, укладенi до 14 сiчня 2009, недiйсними. I вiддавати зведене житло новоселам. Але якщо забудовник оформив кредит пiсля 14 сiчня 2009-го, то суди, вiдповiдно до тлумачення ЗСУ, мають ставати на бiк банкiв.
«Доречi, проблема визначення власникiв прав на об’єкти iнвестування стосується i справ про банкрутство будкомпанiй. Тодi теж на побудовану нерухомiсть претендують одразу кiлька сторiн, i приватнi iнвестори, i банки в тому числi», – сказав нам юрист ЮФ «Селепей, Волковецький i Партнери» Орест Дожджанюк.
Яким чином покупцi новобудов можуть дiзнатися, чи закладено житло, що купується, банку? Юристи радять звертати увагу на наявнiсть у договорi пункту про те, що продавець гарантує вiдсутнiсть обтяжень (українською – «обтяжень») на об’єкт купiвлi-продажу. Якщо цього пункту немає i забудовник вiдмовляється його внести до договору, то, швидше за все, вам продають закладену квартиру або будинок.
zaz
28.11.2013 09:01:41
Липовый расчет БМБ!
"Докладная записка
к Расчету планируемых привлечений средств
на достройку 1-го пускового комплекса (3,4,5,6,7-я секции) объекта «Жилищно-офисный комплекс по ул. Киевский шлях,95 в г. Борисполе Киевской области»
I.
Расчет затрат, необходимых для завершения строительства 1-го ПК (3,4,5,6,7-я секции)
1. Существующая задолжность за ранее выполненные проектные работы в 2005-2011г…...792 384грн.
2. Затраты, понесенные на переоформление согласования в 2012-2013г. г…………………...376 829грн.
3. Планируемые затраты на корректировку проекта…………………………………………1 954 026грн.
4. Планируемые затраты на подготовку строительства………………………………………1 000 000грн.
5. Планируемые затраты на СМР по достройке 3,4,5,6,7-й секций……………………......84 525 773грн.
6. Планируемые затраты на строительство внешних инженерных сетей………………… 12 013 000грн.
7. Выплаты по паевому участию по г. Борисполь …………………………………………..20 000 000грн.
Всего для достройки 3,4,5,6,7-й секций необходимо 120 289 393грн
II.
Планируемые инвестиции, привлекаемые за счет продаж свободных площадей в объекте:
Секция №3 Готовность – 65%. Всего жилая площадь - 5 772,4кв. м. Из них не продано – 993,9кв. м.
Секция №4 Готовность – 60%. Всего жилая площадь – 6 891,5кв. м. Из них не продано – 884,7кв. м.
Секция №5 Готовность – 55%. Всего жилая площадь – 5 486,7кв. м. Из них не продано – 0,0кв. м.
Секция №6 Готовность – 65%. Всего жилая площадь – 2 007,6кв. м. Из них не продано – 1 693,4кв. м.
По секциям всего жилая площадь – 20 158,2кв. м. Из них не продано – 3 572,0кв. м.
Планируется привлечение инвестиций от реализации жилья: 3572кв. м. х 6500грн./кв. м. = 23 218 000,00грн.
Секция №3 Всего площадь офисов - 654,1кв. м. Секция №4 Всего площадь офисов - 1 273,8 кв. м
Секция №5 Всего площадь офисов - 1 252,2 кв. м. Секция №6 Всего площадь офисов - 506,3кв. м.
По секциям всего площадь офисов - 3 686,4кв. м.
Планируется привлечение инвестиций от реализации офисов: 3686,4кв. м. х 6500, грн./кв. м. =23 961 600,00грн.
Всего привлекается инвестиций за счет продажи свободных площадей в объекте: (23 218 000,00грн. 23 961 600,00грн.) = 47 179 600,00грн.
III.
Расчет планируемых источников инвестирования средств на завершение строительства 1-го ПК (3,4,5,6,7-я секции)
1. Реализация свободных площадей………………………………………………….47 179 600грн.
2. Снятие паевого участия по г. Борисполь………………………………………….20 000 000грн.
3. Доплата от инвесторов за выкупленные 16 586,2кв. м. по 1 200грн./кв. м. …….19 903 440грн.
Всего…….87 083 040грн.
Дефицит средств составляет: 120 289 393 - 87 083 040 = 33 206 353грн.
Заместитель директора ООО «Бориспольмиськбуд» "
Они дурят нас и себя, почему, а очень просто, проданных квартир не 16 586,2 кв. м, а примерно 11 000,000 кв. м., за липовые продажи никто платить не будет, там нет живых инвесторов.
Цена наших доплат: 11 000,00 кв. м. * 1 000,000 грв.= 11 000 000,000 грн.
Это при условии, если все 100% проплатят,а этого явно не будет, по разным причинам, каждый знает свои.
И ТОВ "Бориспiльмiськбуд" за такие деньги хочет портить себе репутацию, создавать дополнительные проблемы, а они обязательно будут, выносить на в свет грязное белье, а главное можно потерять 5,00 га.в г, Киеве, а там прибыль в тысячи раз больше.
Неразумно как то,и глупо!.
shlyah
01.12.2013 20:40:26
Шановнi iнвестори,
Iнформую вас про останню зустрiч (27.11.13)IГ з керiвництвом БМБ i юристом, який представляє їх iнтереси. Ми знов топталися на мiсцi. Якщо стосовно додаткової угоди про доплати, практично немає зауважень, за винятком вирiшення технiчних питань, то стосовно договору повернення коштiв ми майже не просунились вперед. На запитання одному з очiльникiв БМБ, що вам потрiбно для початку будiвництва, вiдповiдь була така, - якнайскорiше пiдписання додаткових угод про доплату. На пропозицiю вiдтермiнувати питання пiдписання дод. угоди про повернення коштiв до остаточного вирiшення юридичних проблем, бiльшiсть IГ на це не погодилась, а керiвництво БМБ промовчало. Щиро хотiв би помилятись, але з огляду на те, що не видно активного бажання БМБ працювати швидко i ефективно, а частина IГ не йде на рознесення цих дод. угод у часi, може скластися ситуацiя коли фiн. рiк закiнчується, бюджетнi грошi заберуть, щоб заткнути iншi "дiри", а у зривi процесу початку будiвництва звинуватять нас i в першу чергу ваших представникiв, - IГ. Ще раз кажу, хотiв би помилятись!
Arent
04.12.2013 08:16:02
До кiнця року залишився мiсяць. Сумнiваюсь що за цей перiод щось змiниться. Грошей нам мiнiстерство не видiлить, а наступного року не факт що вони будуть. Тому або чекайте збiльшення доплат раза в 2, або чергового замороження будiвництва.
bars
04.12.2013 10:50:34
Уважаемые коллеги!
У Вас окончательно крыша поехала.
Какие деньги с бюджета, Вы знаете процедуру выделение бюджетных денег, и как они выделяются, поинтересуйтесь, а перестаньте нести бред.
Государство должно еще за Евро 2012, на следующий год необходимо финансировать объекты Евробаскет, и.....
Источник финансирования нашего объекта, инвестор по 5,00 га. с которым есть подписанный договор, иначе за какие средства строится площадка в Киеве, и кто финансировал все затраты по переоформлению нашего дома, думаете "поважний пан", он быстрее повесится, чем заплатит.
Другого финансирования не будет, так называемая ИГ целенаправленно уводит нас от вопроса финансирования с площадки в г. Киеве.
Вы хотите возвращение денег?, источник какой, бюджет Украины?, даже не смешно, ТОВ "Бориспiльмiськбуд" в него но балансе минус 50,000 мил., как не раз писалось, только инвестор может вернуть деньги, если ему это выгодно!, а ему выгодно имея 5,00 га., тогда вопрос доплат отпадает.
Как можно подписать договор с компанией, если она уже имеет большие долги, и не имеет источника их возмещения, может Вам выписку с баланса предоставили, как мы требовали, и там вместо минус 50,00 мил. прибыль в 50,00 мил..
ТОВ "Бориспiльмiськбуд" без 5.00 га. нам не нужен, без них он ничего недостроет и не вернет денег, компания имеющая долговые обязательства никаких кредитов не возьмет, круг замкнулся, без третьей стороны, инвестора тупик!.
"Якщо стосовно додаткової угоди про доплати, практично немає зауважень, за винятком вирiшення технiчних питань," - а у нас есть вопрос один, кто будит финансировать строительство, и прописана эта компания в договоре?, без третьей стороны никаких денег в ТОВ "Бориспiльмiськбуд" не будет, об этом постоянно пишут инвесторы, только в ИГ "немає зауважень", круто!.
Уважаемая ИГ!, можете запатентовать свое ноухао, как компания с долговыми обязательствами (в 50,00 мил. и вся "голая") получает кредиты, достраивает дом и возвращает инвесторам деньги, это тоже круто!.
