ТатьянаФ
19.12.2008 21:37:42
Ирина, Вы инвестор 10 дома? На каком этаже Вы будете жить?
Не торопитесь ли Вы собирать собрание по поводу 10 дома? Может его никогда вообще не отдадут нам?!
ириска
20.12.2008 10:25:17
Что значит не отдадут???!!! поддерживаю встречу и считаю, что нужно активизироваться и бороться за скорую передачу квартир нам!
jus
20.12.2008 13:16:13
Box: Уважаемые инвесторы дома 10 по ул. Лаврухина! 21 декабря 2008г. в 12:00 состоится...
Только как это может быть общее собрание, если инвесторы о нем узнают случайно за несколько дней, а многие, скорее всего, и вообще не знают? Это, как минимум, противоречит тому самому закону "Про об`єднання співвласників багатоквартирного будинку".
Box
20.12.2008 17:11:22
Дом нам обязательно отдадут, но для этого нам нужно приложить усилия, а вот управлять недвижимостью мы должны сами!
jus -это лично относится к Вам, Закон про ОСМД я очень хорошо знаю. На данном
этапе у нас не учредительное собрание. Есть пословица- под лежачий камень вода
не течет!
ТатьянаФ
20.12.2008 18:25:29
Я помню подобніе собравния в моем прошлом жилище. Говорилось, что земля вокруг дома собственность жильцов. Никто е сможет поставить там ларек, магазин или что-нибудь ещ₴. Решать по поводу стоянки или гаражей, типа, будут жильцы. За свет и тепло платят не в ЖЕК, а самостоятельно, по договорам. И ремонт в подъезде тоже собственными силами. И при продаже вкартир прилагается земля. Но здесь добавляэтся плата за землю.
А с другой стороны, где там земля вокруг 9-10 домов? Дома очень близко друг к другу. Клумбы уже разбиты, дет. площадка. Ларьков там и так не предвидется... Управление среди жильцов? Так это невероятно- все заняты на работе. ЖЕК надежнее, как мне кажется. И собрание рановато. Позже поговорим.
Вопрос поднимем о консъержах или магнитных ключах на входных дверях. А там видно будет.
ТатьянаФ
21.12.2008 21:00:36
Громко заявить о вопросе, да так чтоб услышали - не решит проблем и ответит на вопросы
NNN
21.12.2008 22:32:57
для jus :
"Только как это может быть общее собрание, если инвесторы о нем узнают случайно за несколько дней, а многие, скорее всего, и вообще не знают? Это, как минимум, противоречит тому самому закону "Про об`єднання співвласників багатоквартирного будинку"."
С вашего разрешения еще раз вступлю в разговор..
По поводу правомочности собрания..
Ни один закон не запрещает собираться кому угодно и по какому угодно поводу..
Для того, чтобы сдвинуть вопрос создания общества совладельцев с места, в любом случае кто-то должен начать.. Даже если эта инициативная группа окажется вначале из одного человека.. Она (группа) и возьмет на себя подготовительную к собранию работу.. Но тут не стоит забывать, что среди документов, на основании которых общество регистрируется фигурирует копия свидетельства о праве собственности.. Обычно оно выдается через два-пять месяцев после фактического получения квартиру.. Так что до весны вам остается заниматься исключительно организационными вопросами - подготовкой учредительных документов и т. п.
По поводу земли вокруг дома.. Еще до начала проектирования дома, застройщику выделяется участок под застройку.. Вот в тех границах он и может принадлежать обществу совладельцев.. Предназначен он искючительно для придомовых сооружений и площадок - стоянка, мусоросборник, детские и хозплощадки.. Если вы его оформите на общество, то получите право и огородить его.. Вопрос не маловажный, потому что на вашу стоянку будут ставить машины все кому не лень.. И кому больше негде их ставить..
Возле моего дома например полный аншлаг.. Кто первым встал, того и тапочки..
Сейчас поставили (спустя 6 лет) забор, шлагбаум и охрану.. Правда легче не стало, но посторонних хождений-катаний стало заметно меньше..
По поводу необходимости создания ОСД..
Практика показывает, что половина жильцов изначально абсолютно безразлична к этому вопросу.. Не станут реагировать ни на какие предложения.. И даже в уже оформленное общество платить будут хуже чем платят в ЖЭК.. Нет кнута, нет и мотивации..
Половина от оставшейся половины может войти в круг и что-то подписать, но после того как кто-то все проделает от начала и до конца.. Эти будут платить как все..
Оставшаяся четверть вынуждена будет взвалить на себя бремя всех забот и оргвопросов.. И большей части первоначальных (И БЕЗВОЗВРАТНЫХ) затрат..
Поэтому исходя из этого организаторы и должны продумывать механизм функционирования ОСД..
У нас так и не создался.. Несмотря на ежегодные попытки нескольких жильцов..
Платить в ЖЭК проще.. Платить своему ОСД приятнее.. сумма платежей в принципе совсем не отличается.. Потому что обслуживать инженерные системы будут те же жэковцы.. Но за отдельную плату.. Энергоносители платятся так же.. Лифт тоже.. Вывоз мусора, за землю и т. п. все остается в том же размере.. Но может чуть увеличится плата на содержание апарата.. Поэтому имеет смысл содавать ОСД на группу домов..
Но порядок при ОСД может поддерживаться лучше..
Всем успехов!
jus
22.12.2008 08:18:36
Понятно, что собираться в мирных целях никому не воспрещается;))) Речь шла о другом: если действительно есть желание обсудить важные вопросы и не впустую, то логично оповестить о планируемом мероприятии как можно большее количество инвесторов, и заранее, а не за один день. Что касается создания общества - это действительно требует определенных усилий, и квалифицированного подхода. И времени, естественно. Речь же ведь идет о создании юридического лица, и нужно четко предусмотреть порядок его функционирования. И заниматься им потом нужно.
Кстати, о стоянке (вопрос наболевший по нынешнему месту жительства): NNN, Вы бы видели эти парковочные "кармашки" возле наших домов, там нечего ограждать!
В общем, я не уверена, что есть смысл в создании общества.
saltamontes
22.12.2008 08:33:08
Добрый день, форумчане :)
После воскресного собрания стало понятно, что инвесторов больше волнует сдача дома, чем ОСББ. Были утверждены ряд мероприятий по ускорении процесса, поэтому сам вопрос о ОСББ отложили на некоторое время. Возможно на форуме есть люди, которые как и я, хотят больше узнать об ОСББ. В связи с этим хочу предложить ознакомиться с некоторыми нюансами по этому вопросу.
Во-первых, как и любое "явление", ОСББ имеет как достоинства, так и недостатки.
Достоинства:
- За малообеспеченными гражданами остаются права на государственные субсидии по оплате коммунальных услуг и квартплаты. Владельцы жилья сами определяют и принимают решение, на какие нужды и сколько тратить средств. Они могут контролировать качество выполненных по обслуживанию дома работ, использование квартплаты, расходов на содержание дома, дотаций и субсидий.
- Члены ОСМД получают право по своему усмотрению использовать нежилые, вспомогательные помещения дома, техническое оборудование, придомовую территорию и получать с этого доход в пользу кондоминиума. Кроме того, за ними остается право продавать, сдавать в наем, завещать свое имущество наследникам.
- По согласию участников кондоминимума малоимущим его членам может быть отменена квартплата, либо они могут отрабатывать ее своим трудом на благо общества совладельцев дома.
- Через ОСМД легче и эффективнее защищать права жильцов в суде.
Недостатки:
- Серьезный ремонт дома (крыш, подъездов, систем отопления, водоснабжения и канализации, электросетей) - дорогое удовольствие, и выполнять его придется за счет жильцов. Качественное обслуживание профессионалов также стоит недешево.
- Увеличение расходов на содержание дома может привести к тому, что квартплату придется повышать. - За долги, согласно Закону Украины "Об объединениях совладельцев многоквартирного дома", участник ОСМД может лишиться своего имущества.
(http://kpss.com.ua/page-19239/page-19240/page-27904/)
Так же есть еще, на мой взгляд, интересная статья (http://svetlovodsk.com.ua/2008/02/23/osbb.html)
... ОСББ має вести господарчу діяльність, тобто, укладає договори с кожним квартиронаймачем і наймає виконавця послуг. Відтак, із неприбуткової організації, ОСББ перетворюється у господарчу структуру. І тоді вже не доводиться говорити про привілейоване оподаткування - воно оподатковується вже так само, як і будь-який інших господарчий суб’єкт. ОСББ стає справжнісінькою юридичною особою. Що у такому випадку роблять комунальники-монополісти - водо- та теплопостачальники, енергетики? За ЖЕКівського підпорядкування, монополісти працюють з кожною квартирою окремо: умовляють боржників борги гасити, погоджуються на реструктуризацію тощо. Інша річ – ОСББ! Тобто, раз юридична особа ОСББ підпорядкувала собі будинок – вона за нього й відповідає. На біса тепер монополістам „сюсюкатися” з кожною квартирою!? І вони встановлюють побудинкові лічильники тепла, води та електроенергії. І скільки вони „намотали” – за стільки ж ОСББ і має заплатити. Їх вже не обходить, що в одній квартирі за місяць витрачають 2 куби води, а в іншій – всі 20. Їх, також, вже не „колишуть” прибори обліку всередині квартир - це прерогатива ОСББ. Чи варто нагадувати, що від добросусідських стосунків між квартирами і сліду не лишається? Борги накопичуються. Але, для комунальників-монополістів, це борги не мешканців, а юридичної особи ОСББ. Мешканці „чубляться” між собою. Так і підкрався капєц: монополістам, аби „відбити” борг, не лишається нічого іншого, як звертатися до суду. І знов таки – на ОСББ. Суд, діючи у правовому полі, визнає ОСББ банкрутом і передає його майно, а саме – житловий будинок, у власність позивачеві. Що, власне, і сталося з одинадцятьма київськими ОСББ.
Для понимания полной картины предлагаю ознакомиться с форумом http://forum.meta.ua/topic/t/24995/asc/0.html
Хорошей рабочей недели и легкого понедельника :)
ВолАнд
22.12.2008 08:35:29
Согласен с тем, что общество по самоуправлению - штука положительная. Но вот вопрос, у кого будет время заниматься всем этим каждый день? Кроме того это должен быть человек, которому мы доверим управлять нашими личными материальными средствами. Но мы друг-друга не то что не знаем, а в глаза ни разу не видели. Кроме того, я так и не понял чем именно это общество управляет? Платежами за коммуникации? Или только порядком в парадном и дворе?
