Hostile_dweller
11.07.2011 17:00:19
KVN-61:
Всем привет.
Буквально два слова, т. к. времени "в обрез".
Не "приставайте"...
Приятно слышать, что я не ошибся насчет г-на Zmijuchij))
Надеюсь, скоро контакт с ним наладится)
Alex1
11.07.2011 18:32:18
Olympic: Alex1, можно перенести общение на почту? пишите на конвертик справа.
Написала!
Zmijuchij
11.07.2011 19:36:55
KVN-61:
Всем привет.
Буквально два слова, т. к. времени "в обрез".
Не "приставайте"...
KVN-61 11.07.2011
На Ваше питання про змiст Генерального договору мiж «Аркадою» i УМБ-1 – дивiться вiдповiдь в ч.1 ст. 9 Закону № 978-IV. Оскiльки Сторони посилалися на цей Закон у Генеральному договорi, то й не деталiзують положення цього Договору.
Zmijuchij
11.07.2011 19:39:29
Питер: Hostile_dweller писал:
"
Виноват, сразу не представился. Я - один из инвесторов,...
Питер 11.07.2011 Шановний Питер!
Писав i пишу зовсiм не з провокацiйними цiлями. Справа в тому, що Закон № 978-IV має суттєвий недолiк: вiн ПРЯМО не визначає, хто є власником спорудженого будинку, чи (в нашому випадку) об’єкта незавершеного будiвництва. Складається враження, що через це декому здалося, що варто ПРИЗНАЧИТИ нового Забудовника, - i вiн автоматично (за назвою «Забудовник») стане власником об’єкта, спорудженого попереднiм Забудовником. Такий пiдхiд свiдчить про те, що норми спецiального Закону № 978-IV не вивчаються в системнiй єдностi з нормами Цивiльного кодексу, а тим паче з нормами Конституцiї: «Право приватної власностi набувається в порядку, визначеному законом» (ч.2 ст. 41) i «Право приватної власностi є непорушним» (друге речення ч.4 ст.41). От i довелося шукати вiдповiдь (ХТО є власник?), вишукуючи повноваження суб’єкта, притаманнi ЛИШЕ ВЛАСНИКУ. Це копiтка i тривала робота. У суду може не стати часу на подiбнi теоретичнi пошуки. А помилка загрожує НАМ затягуванням процесу i наступними переглядами справи. Вам i менi цього хочеться? От i виставив результати пошуку на Форум, щоб юристи обох фiрм побачили дiю норм В СИСТЕМI, i можливо, побачивши проблему з iншого боку, скорiше домовилися мiж собою й без суду.
Zmijuchij
11.07.2011 20:36:55
stenb: а кто скажет, почему все же поссорились Аркада и УМБ 1?
Один iз пунктiв їхнього спору можна «вирахувати» iз повiдомлення «Аркади» (див. стор. 257 на цьому Форумi). Вiдразу слiд зазначити, що висловлена там теза, що «комерцiйно привабливе житлове будiвництво, без жодних соцiальних зобов’язань, бажає здiйснювати ТОВ «Укрмiськбуд-1», є неточною, оскiльки на згадуванiй ранiше Нарадi вiд 06.06.2011 було заявлено i в протокол записано, що УМБ-1 виконав будiвництво соцiальних квартир по будинках №7, №8 i готовий їх передати мiсцевiй владi пiсля здачi об’єктiв. Iнша справа, що, розстаючись з УМБ-1, «Аркада» i «Девелопер», можливо, хочуть, щоб УМБ-1 понiс пропорцiйну частину витрат на будiвництво iнших некомерцiйних об’єктiв, i тому не сплачують повну вартiсть спорудження буд. №8? Якщо це так, то бажання хороше! Схоже на те, що УМБ-1 брав зобов’язання В ХОДI БУДIВНИЦТВА житлових об’єктiв побудувати й соцiальнi. Але не впевнений, що УМБ-1 брався ФIНАНСУВАТИ за свiй кошт спорудження кимось IНШИМ цих об’єктiв. Це дуже велика рiзниця: братися будувати чи братися ФIНАНСУВАТИ. Цю рiзницю легше зрозумiти на таких прикладах:
1) Вас запросили на суботник, i Ви прийшли допомогти у чомусь своєю працею. Натомiсть вiд Вас забажали, щоб Ви ОПЛАТИЛИ працю iнших людей, найнятих за Вашi кошти для виконання тiєї роботи;
2) Ви беретеся в якостi волонтера своєю працею чомусь там сприяти. Натомiсть вiд Вас зажадали, щоб Ви ОПЛАТИЛИ працю найнятих для тiєї роботи iнших людей;
3) Лiпший друг запрошує Вас допомогти йому у оснащеннi гаража, i Ви згоднi. А коли прийшли, друг забажав, щоб Ви ОПЛАТИЛИ працю найнятих ним для цiєї мети iнших людей.
Правда, чудово! Ну прямо, як в iсторiї з УМБ-1!
Як бачимо, одна справа взятися щось зробити самому, i зовсiм iнша – ОПЛАТИТИ цю роботу, зроблену iншими.
До речi, спорудження iнших об’єктiв, окрiм будинку №8, НЕ ФIГУРУЄ в Договорах мiж Довiрителями, Банком i УМБ-1. Тому не зрозумiло, чому цi СТОРОННI домовленостi вилазять боком Довiрителям по будинку №8. Банк має сплатити так, як встановлено в Законi № 978-IV i в Генеральному договорi з УМБ-1.
Може, у них спiр iде в iншiй площинi?
Alex46
12.07.2011 03:48:40
Zmijuchij
Когда выполняешь социальные обязательства, как непосредственный исполнитель по строительству садика, тогда по Марксу затраты равны: С = Сб, а вот если оплачиваешь строительство кому-то, тогда упомянутая формула уже другая: С = Сб + П. Но в первом случае надо ещё иметь соответствующие права на строительство (лицензия и т. д. и главное уметь и отвечать за свою деятельность). Так вот с последними аргументами и не сошлось :(((. Желание заработать (под крышей) - это одно, а уметь это делать и не зависеть от крыши - это уже другое. В любом случае у нас договор заключён с Аркадой:)
al_mart
12.07.2011 05:56:55
Для Zmijuchij.
Шановний колега.
Дискусiя, яку Ви розпочали на форумi направлена виключно на захист ТОВ «Укрмiсьбуд-1».
Для спростування цього твердження (або пiдтвердження) прошу Вас дати вiдповiдi на наступнi питання.
1. Чи дiйсно Ви вважаєте, що в 2007 роцi ТОВ «Фiрма «Девелопер» законно передало функцiї забудовника ТОВ «Укрмiсьбуд-1»?
2. Чи вважаєте Ви можливим без письмової згоди управителя фонду, а пiсля переходу прав на об`єкти iнвестування вiд управителя фонду до установникiв фонду - без письмової згоди установникiв фонду Забудовником вiдчужувати або обтяжувати будь-яким способом об`єкти iнвестування? У мене на руках договiр про уступку майнових прав i тому без моєї згоди вiдчужувати або обтяжувати будь-яким способом мої майновi права будь яки1 «Забудовник» не має права.
3. Чи зобов’язаний Забудовник виконати свої зобов’язання за договором мiж управителем та забудовником щодо своєчасного введення об’єкта будiвництва в експлуатацiю i якi наслiдки для нього в разi виявлення !!!! управителем визначеного договором ризику!!! Порушення забудовником умов договору?
4. Чи вважаєте Ви не достатнiми умовами забезпечення виконання зобов’язань забудовника за договором перед управителем фонду зобов`язання забудовника уступити !!!! управителю майновi права на нерухомiсть, яка є об`єктом будiвництва, у разi виникнення обумовленого цим договором ризику невиконання забудовником своїх зобов`язань перед управителем?
5. Чи вважаєте Ви не достатнiми законодавчо встановленнi норми, за якими в забезпечення виконання зобов’язань забудовником мiж забудовником та управителем укладаються:
• договiр уступки майнових прав на нерухомiсть, яка є об`єктом будiвництва, з вiдкладальними умовами;
• договiр доручення з вiдкладальними умовами, за яким управителю у разi порушення забудовником умов договору доручається виконувати функцiї забудовника !!!!!, у тому числi шляхом передоручення цих функцiй iншим особам. При цьому забудовник на час дiї договору має право надавати безвiдкличну довiренiсть управителю на право делегування третiм особам функцiй забудовника у разi порушення останнiм умов договору з управителем;
• у разi виявлення управителем визначеного договором ризику порушення забудовником умов договору договiр уступки заставленого майнового права набирає чинностi i забудовник повинен передати управителю фонду майно та майновi права на нерухомiсть, яка є об`єктом будiвництва.
• у разi невиконання забудовником умов договору управитель має право звернути стягнення на предмет iпотеки вiдповiдно до законодавства?
Прошу висловити свою думку маючи на увазi, що Закон №978 є спецiальним законом, який регулює не загальнi норми а встановлює загальнi принципи, правовi та органiзацiйнi засади залучення коштiв фiзичних i юридичних осiб в управлiння з метою фiнансування будiвництва житла та особливостi управлiння цими коштами.
dandare
12.07.2011 06:00:25
Реально, что делать?
Многие наверняка уже заключили ДС, где все заменено на Девелопер.
Ruslan-36
12.07.2011 06:30:23
Звонок в Аркаду. Ващенко 1 (пл 8) запланирован к сдаче на конец июля, идут отделочные работы.
vitaxa
12.07.2011 06:38:59
Звонок в Аркаду. Ващенко 1 (пл 8) запланирован к сдаче на конец июля, идут отделочные работы.
Уверен, это брехня аркады. Сегодня 12 июля. А ещё сантехнику нужно завезти, установить, проверить. Как он может до конца июля быть сдан? Ума не приложу....
Тупо чешут в аркаде всякую ахинею......
