Materij
08.06.2006 13:03:00
Циник:
"Уолш из Гардиан пишет, что прохлаждаются в бараках."
И как мы любим...
Вообще если посмотреть на весь спор по поводу НАТО или Россия, то смешно становиться.
Третья страна в мире по количеству ядерного оружия под дружное хлопанье "патриотов" от него избавилась. Позже подорвали шахты. Против уничтожения были только КПУ и Рух во главе с покойным Чорноволом (занятное объединение левых и правых).
И полтора десятка лет спустя неожиданно встал вопрос "Кто защитит банановую Украину?". Удачи в споре:) Всё равно ответ на данный вопрос вряд ли зависит от граждан Украины. Его решат наши "избранники" с подачи России и США.
Циник
08.06.2006 13:12:00
Евроинтеграл: Давайте оставим в покое РосТВ и займёмся вопросом о передёргивании.
В чём...
"Или изложите Вашу версию произошедшего там. Кто лажанулся в данной ситуации?"
Без проблем.
Пришел корабль с грузом для подготовик к запланированным учениям. Груз находится в порту.
Прилетели резервисты(типа наших вольнонаемных) для подготовки базы.
"Иностранные вооруженные формирования" должны прибыть к началу учений, ессно после ОК ВР. Если ВР не даст ОК возможно учения будут проведены в другой стране.
В чем проблемы на данный момент и нарушения Конституции?
А лажанулось много оф лиц+СБУ и т. д. Где информация и "игра на опережение"?
Кстати, последние события показывают что многие путают демократию с вседозволенностью...
Materij
08.06.2006 13:12:00
Дмитро:
>>Выскажу, если моё мнение будет отличным от их
Знасит вас раздражают...
Маленькое уточнение. Если можно:)
Не "в пользу украинского языка", а "против русского языка".
Я не вижу даже со стороны эмоционально настроенного ОКО нападок на украинский язык (может плохо смотрел). Но я вижу Ваши выступления против русского языка. Это РУСОФОБИЯ - боязнь принятия русского языка региональным (локальная формулировка). Остыньте. Нападок на украинский нет. Есть защита прав русского языка.
Дмитро
08.06.2006 13:21:00
Интеграл, да не являются они "вооруженным подразделением", потому что не имеют при себе оружия. И на службе в армии США они не состоят. Это штатские, которых нанял Пентагон для проведения строительных работ на полигоне для проведения военных учений. Для нас это дико, т. к. нормально видеть нашего солдата с лопатой, а не с автоматом в руках. А у них эти функции четко разделены.
Кстати, находятся они на территории Украины на вполне законных основаниях, т. к. гражданам США визы не нужны, и не нарушают никаких украинских законов, в отличие от некоторых российских военнослужащих и депутатов.
Дмитро
08.06.2006 13:49:00
Materij, в моем родном русифицированном городе придание и так доминирующему во всех сферах жизни русскому языку еще так называемого статуса "регионального языка" (наверное это от названия партии) может очень негативно сказаться на развитии украинского языка, потому что одной из самых весомых мотиваций изучения украинского языка жителями Днепра является как раз его "государственный" статус. Это во-первых.
А во-вторых, придание такого статуса будет дискриминировать ту часть населения, для которой родным является английский, иврит, армянский, болгарский, даже украинский. Потому что еще раз повторюсь, самыми ярыми адептами "второго русского" на региональном уровне являются те, кто не знает "первого украинского". К сожалению удельных вес таких индивидуумов в Днепре близок к критическому уровню.
Вывод: украинский язык еще не настолько окреп, чтобы украинское государство могло позволить себе экспериментировать с "вторыми языками".
Евроинтеграл
08.06.2006 13:54:00
Так что, "U.S. troops", "U.S. Navy" это уже нe "подразделения вооруженных сил других государств"?
Тем более осторожным надо быть в ситуации, когда "while many Ukrainians would be happy to become part of the EU, two-thirds of the 47 million population is strongly opposed to joining Nato."
Дмитро
08.06.2006 14:08:00
Интеграл, приведенные Вами цитаты Гардиан и Радио Свобода еще не есть истина в последней инстанции. Вы не допускаете мысли, что журналисты это написавшие, могут быть заангажированы или они просто передрали текст с какого-нибудь российского информагенства?
Кстати, troops - это не обязательно армия, это может быть и просто отряд или группа людей; и живут они как известно не в barracks, а в санатории.
Кстати, какое Ваше личное отношение к евроатлантической интеграции Украины, частью которой является углубление отношений Украины с НАТО, конечной целью которого является вступление в эту организацию?
Евроинтеграл
08.06.2006 14:14:00
Дмитро: Materij, в моем родном русифицированном городе придание и так доминирующему во всех...
>> Materij, в моем родном русифицированном городе придание и так доминирующему во всех сферах жизни русскому языку еще так называемого статуса "регионального языка" (наверное это от названия партии)
Как у Вас с английским языком и с причинно-следственными связями?
>> может очень негативно сказаться на развитии украинского языка, потому что одной из самых весомых мотиваций изучения украинского языка жителями Днепра является как раз его "государственный" статус.
Т. е. все должны знать язык обслуги (власти)? А может, наоборот, обслуге (власти) стоит подстраиваться под желания своих хозяев (рядовых граждан)?
>> А во-вторых, придание такого статуса будет дискриминировать ту часть населения, для которой родным является английский, иврит, армянский, болгарский, даже украинский.
Да, в ситуации, когда общение с властью будет вестись ещё и на русском, будут дискриминироваться некий процент граждан (к примеру 2..3%, чьим родным письменным языком является не русский и не украинский), проживающих в области. Но не 70%, верно? А это уже неплохо.
>> Потому что еще раз повторюсь, самыми ярыми адептами "второго русского" на региональном уровне являются те, кто не знает "первого украинского". К сожалению удельных вес таких индивидуумов в Днепре близок к критическому уровню.
Их право "не знать" и "не использовать". Если власти нетяжело обслужить этих граждан на их родном языке (вот с армянским, возможно, будут проблемы), то пусть она это делает.
Materij
08.06.2006 14:14:00
2 Дмитро:
А Вы радеете за их "ликбез". Большинство не хочет, а Вы как "врач" принимаете решение "лечить". Может всё-таки пусть лучше пациент "живёт" :))
А если Вы так всерьёз "обеспокоены" судьбой английского и др. языков, то Вас должен устроить одесский вариант. Предлагается дать статус регионального не только русскому. Или Вас опять что-то не устраивает?
Циник
08.06.2006 14:19:00
"Т. е. все должны знать язык обслуги (власти)? А может, наоборот, обслуге (власти) стоит подстраиваться под желания своих хозяев (рядовых граждан)?"
Интергал, Вы на какой планете живете?Чиновники которые ОБЯЗАНЫ знать украинский ложат на закон. Попробуйте даже в Днепре/Харькове пообщаться с чиновниками на украинском, сразу прозреете какой язык нужно защищать.
