virtuoso
15.07.2009 21:47:08
наблюдатель28, можете втратити шанс стати найвищим інвестором ;)
А якщо серйозно, то сьогодні в Меридіані зауважили, що наявна цегла по характеристиках не підходить для того, щоб нею проводити внутрішні роботи. Наскільки це правдоподібно - судити Вам.
З другої сторони, неможливо за день-другий, навіть за тиждень організувати десятки робочих, щоб вони з`явились як "двое из ларца". До цього роботи велись в режимі економії і мінімалізму, а більшість робітників крутили бикам хвости за містом. Тепер їх же треба викликати, причесати, витверезити, на роботу зачислити, проінструктувати :)
З нетерпінням чекаю наступного тижня, так як це вже буде строк цілком пристойний з моменту поступлення перших літрів "нової крові".
virtuoso
15.07.2009 21:51:42
Ну і ще один момент - я щось так підозрюю, що перші поступлення "нової крові" були потрачені аж ніяк не на закупки цегли чи оплату авансу робітникам...
Скоріше всього, цими грошима прикривались авральні ситуації, як-то місячні заборгованості постачальникам арматури і бетону; протерміновані відсотки по банківських кредитах і т. д.
наблюдатель28
15.07.2009 22:46:36
Ув. virtuoso с момента инвестирования Вами прошол почти месяц, а никак не неделя... кроме этого бетон и арматуру сейчас в долг никто не отпускает... так что долгов не может быть априори, всё только по предоплате... и кстати с одной стороны это и хорошо, т. е. инвестируя в обьект ты уверен что деньги идут не на долги а на строительство, это большой ПЛЮС...
З. Ы. кирпич идущий на внешнюю кладку более качественный, на внутренние перегородки как правило идёт выбраковка, нагрузки на них нет, теплоизоляция тоже не нужна а внешний вид под штукатуркой не видно
virtuoso
15.07.2009 23:12:13
та Ви знаєте, мене ця ситуація теж, м`яко кажучи, дивує.
З моменту зачислення перших порцій "свіжої крові" пройшло біля 16-18 днів. Кардинального пришвидшення або розширення фронту робіт не видно. Працюють, робота йде по моноліту, але не більше.
По відпуску матеріалів у борг: якби ми з Вами працювали 10-20 років разом, Ви б дали мені в борг арматуру? Знаючи, принаймні, що в крайньому випадку можна взяти квартиру у бартер?
По цеглі: вивчав сьогоднішні фото (sssawa-ині і свої) - нагромаджень палет цегли у секції Г відчутно менше, але на зовнішніх роботах це ніби не відобразилось (фотографії вийшли не дуже детальними). Цікаво, зняли вони ту цеглу наниз, чи що???
Питань таки багато.
Ludmila
16.07.2009 06:35:21
+1 Я за собрание. Только нам надо менять стратегию и тактику обращения с УМК. А то помнится, было дело -обращались мы письменно и ходили в офис в конце апреля -см. стр.54 форума и получили вместо письменного с печатью (как просили)- устный, см. стр.56. Это отношение к нам, как к инвесторам, нас всех тогда разочаровало, а покупателей отпугнуло. Встречались мы тогда с Кондратенко, и он от дальнейших встреч, кстати, не отказывался. Хотя искали мы его тогда долго, и свой мобильный он оставил непосредственно Вике.
При покупке квартиры в 2008г. я просила сделать мне приложение к договору в виде плана квартиры и краткого описания характеристик, но мне отказали, ссылаясь на то, что всё будет соответствовать утвержденному проекту. По- моему, нам на него (проект) не мешало бы, хотя бы сейчас, взглянуть коллективным взглядом и сделать копии основных моментов тех. условий с указанием даты. Тогда многие вопросы прояснятся. Хотя уверена, что многое меняют по ходу строительства(тогда проект корректируют?) Надо обсудить при очной встрече.
polynuchka
16.07.2009 07:25:53
virtuoso: Значить, поспілкувався я з різними людьми, почитав трохи матчасть і так виглядає,...
Щодо реклами, то юридично її використати для доказування неможливо, сьогодні я планую вентильований фасад, а завтра передумаю і з реклами зніму фразу про фасад взагалі. І взагалі культура реклами у нас відсутня. Єдине, що можна використовувати, то це сайт - і в договорі він зазначений як офіційний, але він також може бути змінений.
FMAX
16.07.2009 07:55:10
Ludmila: +1 Я за собрание. Только нам надо менять стратегию и тактику обращения с УМК. А то...
А почему Вас удивляет, что проект может корректироваться во время строительства? Аркадовский дом на Борщаговке - там строители открытым текстом сказали - перестали строить верхние этажи поскольку на них нет проекта, в 1 доме 30-32 весной тоже говорили - окна не вставляют, потому что на них пока нет проекта, крымская консоль вроде даже планировки квартир не всегда показывает при заключении договора, их просто нет... Думаете УМК в этом отношении уникальная контора и нарисовав 3 года назад проект скрупулёзно ему следуют? :-) Наверняка изменения вносятся постоянно...
Что касается вашей инициативы встретиться с руководством и потребовать официального объяснения (с мокрой печатью :-), о том какие будут батареи и фасад - то мне кажется УМК на такое не пойдет, зачем лишние проблемы себе создавать :-) Но попробуйте, интересно
фывап
16.07.2009 08:03:34
вопрос с фасадом решается простым обращением в общество защиты прав потребителей... когда они прийдут на проверку жалобы УМК предоставит им проект согласно которого работает.... в своём ответе на вашу жалобу защита прав потребителя детально вам распишет что будет согласно предоставленой проектной документации.... и это кстати будет уже документ
кстати обратится с жалобой может как инвестор так и тот кто только планирует приобрести квартиру "споживач - фізична особа, яка придбаває, замовляє,
використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для
особистих потреб, безпосередньо не пов`язаних з підприємницькою
діяльністю або виконанням обов`язків найманого працівника; "
" Стаття 4. Права та обов`язки споживачів
1. Споживачі під час придбання, замовлення або використання
продукції, яка реалізується на території України, для задоволення
своїх особистих потреб мають право на:
1) захист своїх прав державою;
2) належну якість продукції та обслуговування;
3) безпеку продукції;
4) необхідну, доступну, достовірну та своєчасну інформацію
про продукцію, її кількість, якість, асортимент, а також про її
виробника (виконавця, продавця); "
virtuoso
16.07.2009 08:06:23
polynuchka, дякую за роз`яснення. Сподіваюсь, що юридично нам нічого не прийдеться доводити.
Сайт можна змінити, але його попередня версія нікуди не пропадає, вона залишається в кеші пошукових систем http://www.google.ru/help/features.html і при потребі може бути переглянута (наприклад, коли весною впав сайт "4 сезонів", а мені треба було подивитись планування секцій, то я з кешу в два кліки мишею переглядав усе, що було потрібно). Це так, ліричний відступ.
Не обов`язково судитись, є ряд інших методів (усі не хочу озвучувати на форумі). Лише ЗМІ, Товариство із захисту справ споживачів і активна робота на форумі можуть дати більше, ніж будь-який судовий позов :)
Про специфічні відносини між УМК і Меридіаном ми вже знаємо, це навіть у якійсь мірі закономірно (можна порівняти з ситуацією навколо Київміськбуду і Аркади - інвестори на Позняках і Осокорках можуть багато розказати з цього приводу).
Нас ці відносини не повинні цікавити, тому що Меридіан не виступає стороною договору. Ми свої зобов`язання не просто виконуємо, а перевиконуємо (роблячи те, що від нас не очікується - залучення нових інвесторів, інформування їх на сайті, вивішування і коментування фото тощо). Цілком можна чекати від УМК принаймні кроку назустріч, тим більше, що можливість отримання інформації про хід будівництва у нас чітко прописана у договорі.
Якщо нам назустріч не підуть і детальної письмової відповіді ми не отримаємо у передбачені строки, я особисто попіклуюсь про те, щоб ні одному тверезо мислячому потенційному інвестору, який хоч раз заглянув на форум (подивитись, що люди пишуть), не прийшла в голову ідея розглядати цей об`єкт або будинок №2, і не тільки тут, на ріелті, а і на доміку та деяких інших сайтах.
Ну це екстремально негативний варіант, переконаний, що до цього не дійде.
Давайте про конструктив. Будівництво йде, продажі тривають, єдине, що нам не вистачає для щастя - це письмової інформації про те, що ми в кінці-кінців отримаємо.
І тут я розгубився. Із десяти інвесторів, хто викликався розбиратись у ситуації (беркут, matinale, Fobia, Natallia, StanS, polynuchka, AROMATOV, Ludmila, vik1405 (попередньо), virtuoso) - більша половина жінок. Все життя думав, що функція захисту житла виключно чоловіча, а на тендітні жіночі плечі якось не зовсім випадає навантаження розбиратись у технічних характеристиках фасаду, склопакетів, систем опалення і іншого. Чоловіки, стидно. Мова поки що йде просто за одну зустріч у неробочий час, а не про те, щоб шинель вдягати...
Або - опонуйте тоді, чому ідея з письмовим зверненням погана і яка альтернатива. Тепер нас значно більше і ми активніші, ніж весною.
йцукен
16.07.2009 08:20:13
2 virtuoso
я могу прийти до 1 августа, потом не будет в киеве... хотя не совсем понимаю предмет встречи
