bytheway
20.12.2004 12:06:00
Вопрос к банковским работникам и кредитовавшимся до 01.01.2004 Ваши банки случайно не заставляют регистрировать заложенную недвижимость (не ипотеку) в едином реестре ипотек ? Это требования какого-то закона или произвол конкретного банка ?
Залог и ипотека вроде как разные понятия ? И чем это чревато заемщику ?
Нина
17.02.2005 12:00:00
Я не банк, но могу сказать точно, что заложенная квартира обязательно попадает в реестр. Чтобы вы ее ненароком не продали до того, как выплатите кредит :)) При каждой продаже нотариус обязан проверить по реестру, не заложена ли квартира, которую вы продаете/покупаете. И это абсолютно нормально. :)
bytheway
18.02.2005 08:44:00
Ну, что тут назвать нормальным сложно сказать
С нашими банками может и нормально, и закон может иметь обратную силу ?
Через год после взятия кредита по СТАРОМУ закону и оформления договра Залога (а не договора Ипотеки) - сначала пересмотр суммы страховки жилья в БОЛЬШУЮ сторону (а у знакомого еще и предложение отныне страховать свою жизнь, хотя при взятии кредита речь об этом не шла ), потом предложение внести в реестр ИПОТЕК договор залога (в реестр ЗАЛОГОВ уже все давно внесено) с оплатой услуг за МОЙ счет. Может и мелочи, но нет осознания что это происходит законно, а есть ощущение решения проблем банка за счет клиента. С нетерпением ожидаем новых сюрпризов.
Jarik
23.02.2005 13:32:00
bytheway: Вопрос к банковским работникам и кредитовавшимся до 01.01.2004 Ваши банки случайно...
Даже в старом законе "О залоге" залог недвижимости именовался ипотекой. Так что ничего не изменилось. Просто законодатель еще более детально расписал ипотеку в специальном законе. Поэтому банки и старые договора залога недвижимости (синоним ипотека)вносят в реестр.
bytheway
23.02.2005 15:43:00
> Поэтому банки и старые договора залога недвижимости (синоним ипотека)> вносят в реестр.
Регистрировать договор ипотеки ведь необязательно по закону ?
И надо это банку, а не клиенту, пусть банк и оплачивает эту операцию сам. Кстати, я слышал в Авале клиентов на оплату не напрягают.
Стаття 4. Державна реєстрація іпотеки
...
Обтяження нерухомого майна іпотекою підлягає державній
реєстрації в порядку, встановленому законом.
У разі недотримання цієї умови іпотечний договір є дійсним, але вимога іпотекодержателя не набуває пріоритету відносно зареєстрованих
прав чи вимог інших осіб на передане в іпотеку нерухоме майно.
...
Кроме того неужели можно ставить знак равенства между договором залога (пусть даже недвижимости) и договором ипотеки как он определен
в законодательстве ? По понятиям живем ? Или логика юридическая не равна логике общечеловеческой ?
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про іпотеку
Стаття 18. Іпотечний договір
...
Іпотечний договір повинен містити такі
істотні умови:
...
4) посилання на випуск заставної або її відсутність.
...
У разі відсутності в іпотечному договорі однієї з вказаних
вище істотних умов він вважається неукладеним.
...
Читал я договор залога - про закладную ни слова.
Так если это не Договор ипотеки, то его можно регистрировать ?
Вобще-то по закону должны были б отказать
...
П О С Т А Н О В А Про затвердження Тимчасового
порядку державної реєстрації іпотек
...
6. Внесення до Реєстру відомостей про обтяження майна
іпотекою здійснюється реєстратором на підставі повідомлення
іпотекодержателя або уповноваженої ним особи чи рішення суду.
...
До повідомлення додається засвідчена в установленому порядку
копія іпотечного договору
...
10. Реєстратор відмовляє у внесенні запису до Реєстру у разі,
коли:
) до повідомлення не додано копію іпотечного договору,
засвідчену в установленому порядку...
А где ж копию взять если договор недействителен ;)
Отакое вот...
Jarik
03.03.2005 11:37:00
"Іпотекою визнається застава землі, нерухомого майна, при якій земля та (або) майно, що становить предмет застави, залишається у заставодавця або третьої особи". Это еще из старого ЗУ "О залоге", ст.30. Потом приняли отдельный закон об ипотеке и новый ГК (ст.575): "1. Іпотекою є застава нерухомого майна, що залишається у володінні заставодавця або третьої особи". Так что ипотека и договор залога недвижимости - синонимы. Чисто по юридическим "понятиям".
По поводу недействительности: закон обратной силы не имеет, поэтому если договор был заключен до вступления в силу ЗУ "Об ипотеке", то его не могут признать недействительным, если он не соответствует требованиям указанного закона.
bytheway
03.03.2005 13:32:00
>Так что ипотека и договор залога недвижимости - синонимы. Чисто по >юридическим "понятиям".
>По поводу недействительности: закон обратной силы не имеет, поэтому >если договор был заключен до вступления в силу ЗУ "Об ипотеке", то его >не могут признать недействительным, если он не соответствует >требованиям указанного закона.
ну и замечательно, что синонимы :)
спасибо за профессиональный комментарий
А еще лучше подтверждение, что договор залога
"не могут признать недействительным, если он не соответствует требованиям указанного закона"
Клиенту не нужно выполнять новые требования: можно не перестраховывать объект ипотеки на полную стоимость и не нужно оплачивать регистрацию договора ипотеки - ведь санкций никаких не будет - старозаключенный договор-то не обязательно должен соответствовать новым требованиям - и так сойдет ;)
Выводы как и раньше обычно-логические, а не юридическо-логические :)
Jarik
04.03.2005 11:53:00
Не путайте условия уже заключенного договора с требованиями закона к процедуре. Да, внесение ипотеки в реестр не является обязательным, но оно необходимо для обеспечения первоочередных прав кредитора на предмет ипотеки по сравнению с другими кредиторами. По страхованию и того проще. Наверняка у вас в договоре предусмотрено ваше обязательство как залогодателя застраховать предмет залога.
