Saveli
30.01.2009 21:01:07
+100%
Вы правы, а то я уже засомневался в Ваших способностях.
Gib
30.01.2009 21:13:45
Геец, и ты Яйты, не надо быть такими злыми.
Люди пошли на удовлетворение своих первичных человеческих потребностей в жилье свосем не потому, что поверили мне или Фифе, а потому что они поверили в украинские законы об ипотечном кредитовании, банковскую систему, заявлениям высших должностных лиц государства и Нацбанка. Именно ГОСУДАРСТВО давало им гарантии и обещало, что все будет ок, мол, давай, смелее, мы вас защитим и не дадим в обиду. А сейчас государство бросило этих людей в беде и помогает исключительно бандитам-банкирам. А у людей помогает отбирать жилье и еще циннично спрашивает, а зачем вы брали кредиты? Да обязан ли каждый слесарь или токарь быть аналитиком, когда есть государство, есть регуляторы рынка, есть Нацбанк, которые обязаны регулировать рынки и защищать интересы простых людей?
Ребята, вы не правы, не надо злорадствовать. Большинство попавших людей, это честные трудяги, у которых есть дети, которые тоже хотят иметь крышу над головой, тепла и счастья.
Yelena
30.01.2009 22:42:29
Saveli, все-таки "обеСцененный":-)
Domostroy
31.01.2009 05:48:29
Фифа, а я вам давно говорил-кухня-это ваше все)
Razum
31.01.2009 05:58:59
зп уровня 2000 года 220 доляров
максимум 300
цена кв метра тех времен 200-300 дол
в спальных районах
===============================
ВЫВОД 1
не надо быть аналитиком
1000-1500 зарплата, кв метр 1000 - 1500
===============================
достойная зарплата на украине через 1-1.5 года
может упасть до отметки 400-600 дол
это реальность... работодатели тоже деньги не рисуют
и только глупый работодатель этим не воспользуется
================================
ВЫВОД 2
цена моей квартирки в спальном районе через 1.5-2 года
44 кв м умножить на 400-600 дол
22 тыс.
================================
YAiTI
31.01.2009 09:24:39
Кстати о долларе, для меня это временное убежище, 100% надо искать новые способы сберечь свои деньги, на самом деле я тоже надеюсь из спора для себя вынести полезные знания и принять "денежные" решения, нашел ссылку правда годичной давности о отношении госдолга к ВВП, мне кажеться это важнейший показатель устойчивости экономики страны, так вот
http://www.yestravel.ru/world/rating/public_debt_rank_order/
посмотрите где в этом списке США, притом что у всех остальных стран большой риск намного ухудщить свои позиции даже после небольшой девальвации валюты, так как это произошло в Исландии, России, Украине, ведь мы теперь по курсу 7,7 грн давно уже должны больше 120% ВВП, у США всего лишь 60-65 % отношение долга к ВВП и это притом, что они не имеют курсовых рисков, поскольку должны в своей валюте, более того если основываться на факторе госдолга к ВВП, то евро намного более в опасней ситуации, в списке полно евростран с худшим отношением чем у США, вообщем я считаю что до по крайней мере до конца 2008 года с долларом ничего не случится, дальше будем смотреть.
YAiTI
31.01.2009 09:36:55
В смысле до конца 2009 года с долларом ничего не случится, не проснулся еще..
ЖекаКиев
01.02.2009 07:39:28
Переодически захожу к вам, читаю....
Господа, даю абсолютно достоверную информацию для размышления (или подверждения чьих-либо умозаключений)...
г. Луганск - 2007-2008гг. начато строительство т. н. таун-хаусов. Цена - 600у. е. за 1 м. кв. по курсу 5,05 = 3030 грн. При чем я великолепно знаю собственников данной темы и 100% уверен заработка менее чем 200 у. е там не было. То есть ПОЛНАЯ себестоимость - 400у. е. (с выделением 30га. земли). Исходя из этих достоверных данных - я делаю вывод, что себестоимость в Киеве 1 кв. м. новостройки в спальном районе - в среднем 700у. е. (не знаю может кто-то докажет обратное? - с удовольствием выслушаю. Но если вы внимательно дочитаете мои расчеты, уверен что согласитесь с ними).
При чем это с учетом офигенных откатов и пр. в г. Киев, но не забывайте что и земельки для одного многоэтажного дома надо в 10 раз меньше чем 30 га.
То есть реальная себестоимость 1 м. кв. в Киеве по курсу 5,05 была 3535 грн. (в среднем). Добавляем рентабельность 20% получаем 4242 грн. на середину 2008г.
Округляем до 4500 грн. Вот реальная цена к которой будет падать новострой в 2009-210гг. Не стоит привязываться к долллару?. Объясняю. Если курс будет 10 то реальная цена новостроя в Киеве - 450 у. е. Но так как сумма в гривне пока существенно не изменилась - вот и получаем 4500грн по курсу 5,05 = 891 у. е. Именно такие деньги перекупшики (спекулянты) и платили в среднем в 2007-2008г. за метр в новостройке).
Выводы.
1. Многи здесь оперируют понятием "покупательская способность". Абсолютно верно. Но измеряется она реально (без наличия ипотеки) только в гривне!!!!
Валютных доходов пересичный украинец не имеет!!! Формирование себестоимости застройщика на 95-99% это гривна. Разве что лифты ОТИС покупают за валюту.
2. На сегодняшний день как такового падения м. кв. в гривне еще не было.
3. Мой прогноз на конец 2009 начало 2010г. - новострой в Киеве - 4000-4500грн. за мкв. Вторичка - 4000 грн.
4. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что 4000 грн. по курсу 5,05- это 792 у. е, А по курсу 8,2 это 487 у. е. Но в гривне сумма ТАЖЕ САМАЯ!!!! Забудьте про доллар. Да, он конечно есть у многих. Но в среднем - доход украинца - это гривна.
5. ИТОГО - с учетом погрешности в расчетах, недостатке каких либо факторов в нем. - ЦЕНА кв. м. в Киеве будет 4000 грн. По какому курсу считать выбирать Вам!
Соответственно и предел падения цены в долларах у Вас будет разный, в зависимости от выбранного курса.
6. Думаю закладываться надо по курсу 10.
буки459
01.02.2009 09:06:38
Геец, а ведь Фифа права, больше всех пострадали обычные семьи, а спекулянты сейчас как-раз толкают рынок вниз. Им не выгодны ни высокие ни низкие цены, им выгодны "качели".
kharch
01.02.2009 12:50:44
Буки, ви так серйозно розповідаєте спекулянту Гейцю що зараз роблять спекулянти...
