Расценки на выполнение ремонтно-строительных работ

02.03.2008 21:45:48

2 олег

проникся Вашими знаниями по энергетике :)

А чего бытовые электрики такие цены лупят?
чай не 19 век, лампа Эдисона уже существует в количестве гораздо большем чам одна, да и народ не индейцы.
Волшебства ведь тут нет, даже рук прямых не нужно как в других строй-работах...

02.03.2008 23:02:20

vldmr, соверщенно с Вами согласен. Если штукатуру, каменщику, плиточнику, паркетчику - нужно серьезно руками помахать, то электрику, не считая штроб под кабель (провод) и установочные с распределительными коробками, то народ не напрягается, так чтоб сильно. И все это видят и понимают, да и причина происходящего банальна - деньги нужны. Отсюда метода снять денег получается одна - развод т. е. завысить объемы и материалов и работ. Яркий пример чуть выше (посты anta_res), в этой смете присутствуют на ряду с совершенно демократичными позициями (коробки, ниши, покладка кабелей), присутствуют и чудеса в виде отдельно оплачиваемого технадзора Великого электрика, прозвонки собственного электомонтажа, разводка по рисунку (даже не придумал бы), заделка штроб (электрики фиксируют кабеля в штробах обычными ляпами алебастром, или гвоздями, если кирпич - ничего не выравнивая), оказывается расключение двойного выключателя (+ 1 провод) + 10грн. - Зачот! Каким боком проектор они просчитали в 750 грн? При 90м штроб (+ ГК потолки) уложено 800м гофры да и 3 км кабеля (суммарно) - я считаю завышено. Ну а сумма за сборку шкафчиков с вводными автоматими и 5-ю (!) УЗО - Мегазачот.
По моему мнению, 6,5куе эта работа даже по безналу не тянет, разве что с материалами.
ЗЫ. Сегодня в своем новострое увидел выносящего обрезки в мусор плиточника. Поинтересовался его методой работы и стоимостью. Говорит что счас за плитку берут 20...25уе без выравнивания (я в шоке, может гонит? - было ведь осенью 15уе). Выравнивание стен +10уе. А метода уклвдки - грунтовка стен (у нас часть стен кирпич, часть бетон), после Ротбендом стены выравниваются, потом грунтовка, и на церезит плитка.... А потом говорит "ну а квартира сейчас скока стоит? (не аргумент ли?).
Впрочем, murava уже все прокомментировал.
С другой стороны, не смотря на высокие расценки, плиточники и паркетчики таки на мерсах не ездят... Да и электрики тоже.
Лично мое мнение - 100точек на 3-х комнатную квартиру, это с избытком. Но сейчас так модно.

03.03.2008 01:36:33

Ребят, вы еще будете больше смеяться, когда узнаете, что:
а)покупку унитаза и ванны (не самых дешевых - 300 и 560грн) прораб включил в смету
б)доставку этих самых унитаза и ванны - тоже ("Закупка и дост. Ванной. унитаза" по 100 грн за единицу)

в)не окажитесь пацтулом: Установка унитаза, Установка ванной, где бы вы думали? тоже в смете! По 150 грн. почти как начистовую для себя.

А зовут героя, как общеизвестного Пидрахуя.

03.03.2008 01:49:34

Дополняю смету разделом МАТЕРИАЛЫ:
вот материалы, за которые по мнению прораба, заплатить должен заказчик:
и цены

Клемники шт 12,00шт 10,00грн/шт
распределительные коробки шт 20,00шт 9,35грн/шт
Кабель ВВГ 4х1.5 м. п. 35,00 8,20грн/м. п.
Кабель ВВГ 2х1.5 м. п. 800,00 2,70
Кабель ВВГ 3х1,5 м. п. 200,00 3,80
Кабель ВВГ 5х2.5 м. п. 50,00 12,30
Витая пара м. п. 100,00 4,95
Кабель телефонный м. п. 50,00 1,00
Кабель ПВС 3х2,5 м. п. 700,00 7,98
Дюбель шт 8,00 15,00
Стяжки для проводки шт 8,00 30,00
Изолента шт 5,00 5,00
металлорукав м. п. 50 16,00 150,00
гофра- рукав м. п. 50 20,00 75,00
Площадки шт 8,00 30,00
подрезетники шт 90,00 1,85
шансовый инструмент 1,00 1500,00
Мишки для мус. шт 15,00 1,45
Перчатки 14,00 1,40
Дюбель шт. 4,00 13,35
Шлеф лента. шт. 9,00 3,60
Шпагат шт. 2,00 6,39
Сверла наб. 2,00 18,40
Подвес шт. 250,00 0,65
Соединитиль унив. шт. 50,00 1,80
Форнитура унитаз комп. 1,00 300,00
Форнитура ванная комп. 1,00 560,00
Цемент 50кг шт. 6,00 45,00
Цемент 25кг шт. 4,00 23,00
Церезит СТ17 10л. шт. 4,00 69,50
Церезит СМ11 шт. 4,00 36,99
Лопатка перфорат. шт. 2,00 90,00
Алебастер кг. 45,00 1,99
Плёнка м. 10,00 6,30
Коронка по бетону шт. 4,00 120,00
Песок 50кг. шт. 3,00 10,00
Круг отрезной шт. 17,00 35,00
Бур по бетону шт. 5,00 36,00
Перфлекс 30кг. 7,00 35,60
Ратбан 30кг. 34,00 47,30
Бур сдс 1,00 20,60
Маяк 15мм. шт. 55,00 4,90
Віключатель шнуров. шт. 2,00 7,50
Миксер шт. 1,00 22,68
Патрон перех. шт. 1,00 19,00
черпак строит. шт. 1,00 8,00
припой +каниф. шт. 2,00 30,00
Лаампочка шт. 4,00 1,70
Профиль (стар.) шт. 50,00 8,90
Профиль (60мм.) шт. 24,00 11,80
Держатель бит шт. 2,00 13,98
Бита шт. 5,00 12,50
Гипс кг. 13,00 1,35
Саморез уп. 1,00 48,95
Лезвие уп. 2,00 1,75

Скажите, расходники типа круги на болгарку, буры и коронки по бетону и другие вышеприведенные, действительно с меня?

И цены на вышеперечисленные материалы, кто видит и на чем завышение, и в среднем какой % завышения?
Специально ходила в Эпицентр, нет ничего у прорабской смете дешевле, чем в Эпицентре, странно, учитывая, что покупалось все раньше, а что-то еще полгода назад (Спёр прораб у другого лоха на стройке).

03.03.2008 01:57:15

забыла спросить: что такое шансовый инструмент 1500грн?
вот что гугл дал: "Шансовый инструмент – лопата штыковая, совковая, лом металлический и т. д. – все это тоже пригодится при проведении работ по возведению фундамента"
Да, совковую лопату видела на квартире. Это за нее я 300уе отдала?

Вот эти цены вроде неадекватно завышены, так?
металлорукав м. п. 50 16,00 150,00грн
гофра- рукав м. п. 50 20,00 75,00грн

вместе почти 800уе.

03.03.2008 02:09:16

Олег :цитирую вас: "Ну а сумма за сборку шкафчиков с вводными автоматами и 5-ю (!) УЗО - Мегазачот. "

Что тут накручено, по-вашему?

напоминаю:
Установка диф. Реле шт. 5,00 70,00 350,00 грн.
Установка автоматов шт. 33,00 35,00 1 155,00 грн.

03.03.2008 07:00:50

К Олег, просто нехорошо когда гребут всех строителей в одну кучу, надо понимать, где строители, а где- такжизнь заставила халтурить. А по поводу утверждения Все своими руками, так ведь и мебель не мудрено сделать, овощи вырастить или живность, одежду пошить, есть приготовить и т. д.-так зачем нам тогда мебельные салоны, супермаркеты, парикмахерские, прачечные, рестораны, кафе. Вот- без фанатизма, каждый должен заниматься своим делом. Мы же не в лесу, где каждый сам за себя, мы в обществе. Самому заниматься строительством ( и нетолько) можно по двум причинам - получая от этого удовольствия и от нехватки денежных средств. В большенстве именно второе приводит к самоутверждению граждан в строительстве.
К anta_res, расходным материалом можно считать тот, который используется исключительно для Вашего объекта.(Сверла наб. 2,00 18,40, Лопатка перфорат. шт. 2,00 90,00, Коронка по бетону шт. 4,00 120,00, Миксер шт. 1,00 22,68, Патрон перех. шт. 1,00 19,00, черпак строит. шт. 1,00 8,00, Держатель бит шт. 2,00 13,98 - все это не надо включать в расходный материал, так как будет использовано не на одном объекте минимум на 15. ПРО шансовый инструмент 1,00 1500,00 - лучше спрсить у самого прораба. Унитаз если для строителей, то это 100грн сам унитаз с новостроя,30 грн гофра и 20 грн гибкий шланг для воды.

03.03.2008 07:42:58

Скажите, пожалуйста, а сколько сейчас берут за то, чтобы привести швы плитки в порядок и затереть?

Хочу просто понять: мои считают отдельно плитку и отдельно затирку.

03.03.2008 08:01:00

не удержался :)

Итак, по материалам anta_res :

гофра металическая - она же металорукав до 25мм диаметра = 5,0-10,0 грн за метр потолок, это в розницу. Дороже - развод.

гофра пластиковая - 2,0-2,5 грн за метр максимум в любом магазине. Дороже- ловля лоха. За такие деньги, как у Вас написно можно купить УФ стойкий некузявый кабель-канал, где еще 30% стоить будет сам бренд в названии... да вы просто клад для прораба...
В пунктах
Кабель ВВГ 4х1.5 м. п. 35,00 8,20
Кабель ПВС 3х2,5 м. п. 700,00 7,98
сидят накрутки 10-25% от РОЗНИЦЫ. учитывая, что 0,7км кабеля брали оптом, есть смысл поторговаться. Можете аргументировать ценой на позиции в Эпицентре, раз уж так его любите, и выше не платить. Ибо смысла нет. Кабель подорожал с НГода на 5-15%, если он покупался еще ранее - вообще смело рубите цену на 30%, после нытья о хреновой жизни все согласятся.
По вопросу:
"Установка диф. Реле шт. 5,00 70,00 350,00 грн.
Установка автоматов шт. 33,00 35,00 1 155,00 грн! - найди отличия"

Пусть аргументируют мне четко и внятно, без приколов "ну оно так стоит", разницу между трудозатратами времени и сил/ума на подключение дифреле и автомата. Максимум на 2 проводка больше вткнуть в клеммник (если там 4х полюсное именно диф РЕЛЕ, а не дифАВТОМАТ, имеющий тех же самых 2 контакта+встроенную защиту от токов утечки).
А если там 5 полноценных 4-х полюсных дифреле, то возникает вопрос "какой простите олень и какого... забил на 110 кв. м. столько дифов?"

Второе, личное - бесит меня, товарищи, желание исполнителя включить каждый гвоздик, переноску, болгарочный круг и наждачку в счет к оплате заказчиком. Это, господа, херня а не бизнес... Есть куда как простое решение вопроса - ты включаешь все твои планируемые расходники в стоимость работ, ГОВОРЯ об этом заказчику, как ПРАВИЛО, вменяемые заказчики соглашаются с этмм аргументом ибо как следствие - они НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ сверх сметы и все остаются довольны... а то потом приносят простыню аля список с криком " а мы еще гвозди докупали, а нам проводки не хватило, а тут пошло на 10 м кабеля больше, а мы убили 3 круга и 4 коронки на ваши стены и проч проч проч..." Я бы таких послылал в лес... ну бывают исключения из такой схемы по причине любви заказчика к переделкам в процессе исполнения... тут уже клиника, но и тут нужно знать меру... если ты вписался в квартиру с 150-200 точками, то как по мне, как исполнителя, просьба провести дополнительно 5 точек без прокладки независимых цепей, тоесть просто довесить на существующие, не должна меня как исполнителя затруднить и не имеет морального права вылиться в доплату... хотя, случаи бывают разные.

03.03.2008 08:57:22

Який їхав - так й стрінув! (укр. нар. мудрость)

2 anta_res: Вы бы Кузнеца нашли бы, чтоб с прорабами общаться. А сами хозяйством занялись бы, носочки вязали! ;-)