alleco
24.03.2009 13:19:13
По поводу площади: в техпаспорте стоит 100,9 м. кв. Что касается попробовать пересмотреть, то единственный орган, уполномоченный делать обмеры - БТИ. Можно заказать перемер в каком-нибудь институте судебной экспертизы, но его данные не будут основанием для оформления правоустанавливающих документов. Более того, договор на обмер нашего дома есть только между БТИ и ДСК, сами мы заказать его сможем только после оформления прав собственности на квартиру. Вот такой заколдованный круг. Можно конечно обратиться в ДСК с просьбой сделать перемер квартиры, но неужели Вы думаете, что БТИ распишется в своей некомпетентности и выдаст новый тех. паспорт с меньшей площадью? Есть много нюансов. Например, монолитные стены по нормативам требуют меньшего слоя штукатурки, чем кирпичные, если хотите вычитать короба - БТИ будет ждать, когда их установят и т. д. Что касается личной дилеммы ждать, не ждать. Для любого инвестора, время до даты оформления документов на право собственности - это зона рисков и из неё необходимо как можно быстрее выйти. Раньше строители бегали за инвесторами и просили подписать акты, сейчас ситуация меняется очень быстро и не в лучшую сторону (и не только на стройке, посмотрите на мэрию, что с замами мэра происходит). Я не хочу дождаться ситуации, когда в КМДА уволят....., а он уйдёт в отпуск вместе с печатью месяцев эдак на шесть, а потом начнёт энергично судиться. Это моё личное мнение. И ещё. Чем ближе будет дата окончания работ (реальная, а не плановая) тем увереннее будут чувствовать себя строители и тем сложнее будет отговорить инвесторов не подписывать акты. А стратегия ожидания мне лично не понятна. Даст Бог, через два месяца будет стоять готовый дом и, что группа инвесторов скажет строителям: мы не будем подписывать акты? А они скажут - не подписывайте! По договору, если в течение 30 дней Акт не подписан, инвестор открепляется от квартиры. Ну, допустим, до такой наглости они не дойдут. Но уж точно никаких ремонтов, подключения к электрике, воде не будет. Кстати в Акте никаких данных о сумме доплаты нет. Есть площадь квартиры, но это константа от которой никто не отступит. Есть общедомовой техпаспорт, который для строителей намного важнее поквартирного. Изменение площади даже одной квартиры потянет за собой необходимость переделки всей технической документации на дом. Поэтому единственный вариант - это взаимозачёт, но только постановка этого вопроса никак не связана с подписанием Акта, даже наоборот, наличие Акта и согласия на ДСК на компенсацию инвесторам является основанием для такого взаимозачёта.
Sweet_Lana
24.03.2009 13:22:37
Саша, сегодня общался с Манжелесовой.
Та ему ответила, что Тимошенко еще не принял решение по нашему вопросу.
Он думает.
Саша сейчас в Одессе. Сможет попасть в ДСК только в пн. Будем требовать ответ в пн.
для ping : сколько у вас комнат в квартире?
Нам насчитали лишних 2,4 м. кв.
Если штукатурка даже по 5 мм, да по всем стенам (у нас 4х комн), то у нас получается остается на доплату меньше 0,5 м. кв, а это значит, что доплачивать не нужно. Еще сказали, что ниши отнимут (на крайний случай). А это еще -1м. кв.
Итого нам ДСК должен :-), Но это в розовых мечтах.
Если даже они будут продолжать требовать денежку за лишние метры, то нужно попробовать максимально уменьшить сумму выплат. Пока не узнаю решение Тимошенко, ничего подписывать не буду и просто так не сдам свои позиции.
ping
24.03.2009 13:37:57
alleco
Мне тоже хочется добиться каких либо взаиморасчетов, в виде снижения стоимости квадрата, никто не говорит-становится в позу и ничего не подписывать, но есть вероятность того, что когда мы подпишем акты, после этого нас поставят перед фактом о доплате за лишние метры!которых в реальности нет. Мы сделаем ремонт и наши квартиры уменьшатся далеко не на 20мм штукатурки, и из Ваших 100,9 квадратов в лучшем случае останется 95,00, но платить квартплату Вы будете как "буржуй" у которого больше ста квадратов!не знаю точную цифру в грн, но думаю не мало!
Моё предложение найти компромисс и после этого уже всем подписывать акты, пока я вижу в актах зацепку, может я не прав, но пока другого выхода не вижу!
ИГ ведет переговоры?
Что говорит Тимошенко?
ping
24.03.2009 13:45:13
Sweet_Lana: Саша, сегодня общался с Манжелесовой.
Та ему ответила, что Тимошенко еще не принял...
4-ре, насчитали 138,9квадратов, у меня такие же розовые мечты как у Вас. выйти на ту цифру за которую платил+- 0,5!У меня была такая ситуация с Аркадой, только прошлый раз они насчитали на 10 квадратов больше!!!!!, итог я не подписал акт забрал назад деньги, но это было летом 2008г, сейчас забрать деньги я думаю не реально, и мне это не надо, но компромисс найти, чтоб всем было хорошо, мне кажется возможно!
alleco
24.03.2009 14:00:26
Не подписывать Акт можно только в одном случае: если Вы намерены жёстко оспаривать данные БТИ и официально добиваться уменьшения площади. Что касается прочих случаев, то возможность требовать доплаты у ДСК будет и до и после подписания Акта, только в последнем случае Ваши документы пойдут на оформление, а в первом - весь процесс будет заморожен до его окончательного решения. Никто не требует доплаты на момент подписания Акта. При этом и после его подписания у Вас есть возможность ставить вопрос о взаимозачёте. Честно говоря, я не вижу какого-либо особого давления на ДСК в виде отказа подписывать Акты: юридических последствий такого шага инвесторов для строителей нет никаких. Что касается оплаты квартиры: по моим данным сумма оплаты будет зависить не от общей площади квартиры, а от количества метров на одного жильца - в противном случае у нас "буржуями" будут многодетные семьи, проживающие в квартирах по 150 м. кв., а этого никто не допустит.
M_1
24.03.2009 14:20:27
Вопросы к соседям, которые уже получили техпаспорт:
1. В техпаспорте указаны обмеры каждой комнаты (длина, ширина) ?
2. На чертеже отражены перегородки от труб канализации в туалете и ванне ?
3. Есть ли штамп (надпись) о том, что измерения сделаны по "неопорядженым поверхностям" и будут уточняться после окончания строительных работ?
Очень прошу ответить.
alleco
24.03.2009 14:23:48
Тех. паспорта нет под рукой. По памяти:
1. Площадь комнат и их параметры есть точно.
По п.2-3 надо уточнить
VAD
24.03.2009 17:09:36
о, признаки активности, так держать :-)
2Sweet_Lana: ну я довольно расплывчато свои мысли выразил ;-) хотя когда все куда-то пропали разное в голову лезет.... Вы пожалуйста держите в курсе, даже если ничего не происходит, при отсутсвии любой информации даже те кто не планировал ничего подписывать сорвутся и подпишут. Тем более когда начинает поступать информация что платить таки придётся. Зачем ждать понедельника, ДСК только с Сашей общается?
По поводу 5 мм - это смешно! С той то кладкой которую они сделали!
sssawa
24.03.2009 19:34:11
Nata_ha: У меня было 67.17 а стало 68.3 (двушка). Стало больше на 1.13кв. м. Но если отнимут...
Спасибо за информацию
Sasha-Vova
25.03.2009 07:33:19
Доброе утро, соседи!
Нам намеряли "лишних" 2,8 кв. м. на 4-комн. Мы перемеряли и площадь сошлась с данными БТИ (разница менее 0,1 кв. м.) При этом мелкие аппендиксы в с/у не замерялись. Таким образом, реальная площадь действительно оказалась больше проектной. ПеремерЯйте свои квартиры сначала сами - знающие люди говорят, что многое зависит от личности сотрудника БТИ, производившего замеры (некоторые меряют честно и тщательно, а некоторые - спустя рукава + злоупотребляют округлением в большую сторону)
Для M_1 :
1. В тех. паспорте указана длина каждой стены в несимметричных комнатах. В комнатах прямоугольных указана длина одной из симметричных стен.
2. "Перегородки от труб" на план нанесены, но никаких доп. отметок о размерах нет. В санузлах не указана длина стен, а только общая площадь.
3. В конце паспорта есть графа "Примітки", и там - цитирую:
"Стіни та перегородки в квартирах не оштукатурені та оздоблювальні роботи на дату інвентаризації не виконані. Зашивка сантехнічних трубопроводів в санвузлах та кухнях квартир відповідно з проектом не виконана. Сантехнічні прилади в квартирах на дату інвентаризації не установлені."
Всем:
А вот в стандартном акте приёма-передачи есть интересные детали. Написано, что "инвестор оплатил 100% стоимости и принимает квартиру" такую-то, указан "новый" БТИ-шный метраж, а сразу после этого, следующим пунктом - "общая стоимость квартиры" и указана цифра... прописанная в договорах (то, что уже нами уплачено!) Таким образом, ДСК (уже после замеров БТИ и с новым метражом) признаёт, что все "100%" инвестором уплачены ;-) Такая себе оговорочка по Фрейду, мОгущая, однако иметь серьёзные для ДСК последствия. В виде абсолютно законного неполучения денег ;-)
А вот 5-й пункт акта - вообще чепуха написана: "право собственности инвестор приобретает после получения свидетельства про право собственности" (типа, пока они, ДСК, не дадут это свидетельство, так и кварира не твоя!) Эта туфта - только для юридически безграмотных. И перестаньте, плиз, говорить о том, что квартиры "отсудят", "открепят" и тп. Квартиры уже - ваши! От настоящего владельца квартир - Аркады - мы все получили "Договор о переуступке имущественных прав" (и справку о 100% оплате). Именно эта бумага - подтверждение права собственности! А ДСК - просто, грубо говоря, подрядчик. Стройконтора и больше ничего, не в обиду им будь сказано. Сейчас мы просто "поручаем" им "оформить и получить свидетельство в КП Житло-сервіс", как сказано в последнем пункте Акта.
Так что дышим глубоко и ровно, дорогие соседи! У нас есть очень даже много аргументов для разговора с ДСК. И ДСК, и БТИ сами любезно предоставляют нам аргументы, да ещё и в письменном виде :-)
