Craker
27.09.2007 19:45:36
Хехе: Outcast : хотите я вам киевский дом покажу где пол дома таких... водка, бутылки собирают...
Outcast : хотите я вам киевский дом покажу где пол дома таких... водка, бутылки собирают и т. д. ТОлько у них там квартиры, они там прописаны и они киевляне. В чем разница? Там тоже водка, правда коллектив не мужской, с ними еще вечно пьяные запухшие тетки. Чем они лучше?
Хе-хе, в Киеве после войны было ок 100 тысяч жителей, на момент переписи годах в 80-90х - уже ок 2.5 млн. А сейчас (неофициальных) ок 5-6 млн. Откуда люди взялись, не задумывались? Расплодились?:))) Гм.... прям, как мыши:)))) Скажете приехади их других городов? А вы проедьтесь в гор транспорте - 80% говорят на суржике.. В городах (особенно крупных) при СССР по украински не говорили (кроме западной Украины).....
Вы нарисовали портрет человека, который окончил ПТУ, отслужил армию,
в 60-80-х приехал в Киев (как правило из села) на завод (фабрику) работягой, получил общагу от завода и через 15-20 лет заветную квартиру. (их городов где были ВУЗы, как правило приезжили молодые специалисты, которые на том же заводе тоже работали, но круг общения с работягой был разный).... Сейчас, когда 90% производства остановилось - этим людям больше в жизни не осталось ничего, кроме пить водку и сдавать тару. В село, к земле, они возвращаться не хотят под страхом смерти.... А те кто из приезжих той волны, был посильнее духом и умом, по крайней мере университетов не закончили, но и не такой образ жизни ведут.....
Борода
28.09.2007 06:03:02
ХеХе!
Я намеренно не ответил Вам на Ваш пост, ждал, пока ответит кто другой. Как видите, мнения у нас с Крэкером (и не только!) совпадают. Не произойдет Армагеддона в Киеве (и в других городах), когда из него уберутся заробитчане! Все, что для этого потребуется - навести несложный порядок. Только не начинайте записывать нас в Сталины! Порядок можно навести и другими мерами (к примеру, хотя бы тот же дифференцированный коммунальный налог на работодателя). Если захотеть! Или Вы ничего иного, окромя кнута, в своей жизни и не видали?
А то, что порядок наводится будет - у меня сомнений уже нет. Вот только вопрос, понравятся ли Вам ТЕ методы?
Хехе
28.09.2007 06:46:13
Борода : никто не против порядка. Новости смотрите? Вот города поменьше киева с удовольствием бы наводили порядок, при условии чтоб не приходилось основной заработок города перечислять в Киев. Возврат же меньше получается.
Насчет заробитчат и приезжих разницу улавливаю. Только ж вы налог ходите ввести для всех работодателей которые берут на работу людей без прописки. Что-то до этого ни слово про заробитчат не было. Как вы будеде их делить?
Craker : а я о том что человек С ПРОПИСКОЙ и человек БЕЗ ПРОПИСКИ радикольно не отличается. Что людей надо делить на культурных, умных и образованных не по ПРОПИСКЕ и по "Я коренной киевлянин потому что тут родился в 95 - а перед этим мои родители приехали из села и теперь являюсь голубых кровей", а по их заслугам.
И говорилось о том что немытый наркоман в трамвае это не обязательно приезжий.
И я тоже не против чтоб заменить маршрутки общественным транспортом, но не убрать маршрутки, а заменить. А где ж вы деньги в бюджете возьмене на закупку такого колличества общественного транспорта когда их нет или для окружающих нет
sasha13
28.09.2007 07:06:46
Craker
Зачем трамваи? давайте уж сразу извозчиков с лошадями вернем если чтоб совсем экологически было :)
А то, что трамвай экологически чистый то это спорно
достаточно посмотреть на рельсовое полотно там увидим два буртика из грязи с мазутом перемешанных. откуда там у него капает мне не известно но асфальт по которому проезжает с тысячу раз больше машин на бензине абсолютно чист в отличии от трамвайных путей
Шум от трамвая проникает даже сквозь двукамерные пакеты, и о електрических разрядах контактых сетей тоже немало написано
трамваи с тролейбусами ф топку однозначно!!!
Борода
28.09.2007 07:39:12
ХеХе:
"Только ж вы налог ходите ввести для всех работодателей которые берут на работу людей без прописки. Что-то до этого ни слово про заробитчат не было. Как вы будеде их делить?"
Все верно, ХеХе! Измененная ставка комунального налога на ФЗП вводится ДЛЯ ВСЕХ работающих у данного работодателя и не имеющих постоянной регистрации в данном населенном пукте (группе пунктов). А делить приезжих "руками" и не прийдеться. Сами поделятся! Слыхали о таком явлении, как естественный отбор? Вот работодатель и НАЧНЕТ ДУМАТЬ, кто из таких сотрудников представляет для него ЦЕННОСТЬ, а кто так, "побелить, покрасить, обои поклеить". И весь гумус отправиться по домам.
Sasha13:
Решительно не согласен с тобой по поводу электротранспорта! Погляди, вон, в тех же Штатах и Европе это все уже возвращают обратно! Более экономичной в эксплуатации и чистой альтернативы для наземного общественного транспорта еще нет.
Craker
28.09.2007 08:38:10
sasha13: Craker
Зачем трамваи? давайте уж сразу извозчиков с лошадями вернем если чтоб...
Саша13
Не согласный я (с).... почитайте статистику районов с плохой экологии Киева. Вы будет неприятно удивлены тому, что Харьковский с его мусорным заводом и станцией аэрации занимает не последнее место. Не задумывались, почему? Имхо - то что упало в землю, менее вредно, чем то, что было выпущено в воздух...
Да, капает что-то с трамвая, ну шумновато (причем гремит не сам трамвай, а рельсы на стыках) - но это гораздо чище, эффективнее чем та же маршрутка..... из Германии.....20 летней давности, которая дымит как паровоз братьев Черепановых и рядом с которой задыхаешься. Или Богданы собраны нашими ручками....
sasha13
28.09.2007 09:06:23
Да общественного транспорта вообще не должно быть в украине
земли у нас полно
все должны жить в особняках и ездить на своих машинах
ну типа как в америке
Olga
28.09.2007 09:08:40
sasha13: Craker
Зачем трамваи? давайте уж сразу извозчиков с лошадями вернем если чтоб...
Саша, это Вы описываете те громыхающие чудовища, которые ездили и ездят до сих пор по нашим городам. В той же уже упомянутой Вене пешеходу следует быть внимательным на дороге, поскольку трамвай двигается практически бесшумно. Никаких налипших дорожек мазута тоже нет и подавно.
Ну да, ну да, электромагнитные поля. Но уж выхлопных газов точно нет!
Борода
28.09.2007 09:34:02
ХеХе:
Вот тебе еще интервьюшка с одной из заробитчанок, за которых ты так переживаешь:
"Второй собеседнице Ире М. двадцать лет. Для соседей ее дочь проживает в селе с ее матерью. На самом деле – находится на попечении государства в одном из детдомов киевской области.
– Соседи мои видели, как я живу, и старались подкармливать вкусненьким, когда я с животом ходила, – Ира с удовольствием вспоминает дни, когда соседи помогали ей, скромной, малообеспеченной приезжей, снимающей угол в гостинке на Севастопольской площади. В отличие от Светы Ира беременела целенаправленно:
– Когда ввели помощь, решила что рожу. Эти средства очень помогают мне. Не знаю, что бы я делала, если бы не получала такую поддержку каждый месяц.
– Тебе не жаль было отдавать дочь в детдом?
– Не жаль, – в голосе Иры появляются обиженные нотки, – Меня никто не жалеет.
Мать воспитывала Ирину в одиночку. После девятилетки девушка, как и большинство односельчан, решила покорять столицу. Знаний Ира не имела, потому перебивалась случайными заработками: рекламные проспекты на Крещатике распространяла, на лотке с газетами стояла. Познакомилась с парнем, по протекции которого устроилась в один из киевских супермаркетов продавцом-консультантом.
– Если предвыборные обещания о выплатах матерям не останутся словами, я буду рожать еще. За три года получу несколько десятков тысяч гривен. И тогда смогу пробиться в Киеве. Я мечтаю создать модельное агентство.
На мое замечание, скольких детей ей придется при этом оставить сиротами, Ира обиженно надувает губки. "
Хехе
28.09.2007 11:52:55
Борода : и при чем тут заробитчанка?
Людей аморальных хватает в каждом городе и на каждой улице. И мораль от месторождения не зависит.
А то что вы вместе с такими заробитчанками хотите из киева выжить и нормальных людей - из-за которых как вам кажется у нас жизнь не складывается и не может найти работу по-лучше то что ж делать...
Я вам по секрету скажу, если бы даже ваш план осуществился - ваша жизнь не улучшилась по той простой причине что вам всегда кто-то будет мешать
