Frosty
17.10.2007 10:45:49
Jin-Jin: Вынос кухни на лоджию СТРОГО запрещено!!!!
Хотелось бы знать почему? У моей сестры тоже планируется такая перепланировка. Понятное дело, что должна быть проведена гидроизоляция и прочее.
А вообще, так ли важно согласовывать перепланировку? Если квартира не планируется на продажу, зачем проводить все это согласование?
Иван1
17.10.2007 10:54:34
так так, узгодження перепланування взагалі не важливо :), це проста, ни кому не потрібна формальність, така ж сама як проект будинку для будівельників, нащо він взагалі? - марнування грошей і часу... але коли вам на голову впаде інша половина будинку, як на Васильківській, і помре чоловік 20 - відповідати прийдеться саме вам, а не головному інженеру (чи хто там) з БТІ (чи де там затверджується перепланування)
Frosty
17.10.2007 11:25:15
Вот тут можно обойтись без сарказма.
Во-первых, проект дома изначально предполагал свободную планировку. То есть, по желанию заказчика планировка может быть изменена. Обвал половины дома по причине того, что я уберу или поставлю еще одну стенку, невозможен. Если же такое случится, то крайнего искать будут проектанта или строительную организацию.
Во-вторых, кто когда либо занимался перепланировкой помещения знает, что проще сделать перепланировку и потом ее узаконить, нежели попытаться составить проект, по которому потом делать изменения.
В-третьих, 70% инвесторов этих домов будут переделывать свои квартиры, потому как предложенные нам проекты не являются идеальными. А сносить одну стену или 10 стен - разницы никакой. Извините, геморрой одинаковый.
Поэтому нужно либо дожидаться каких-то обещанных изменений в законодательстве по ЖКХ, либо согласованно работать с БТИ, либо просто делать, а там как Бог даст. Скажу одно, если кто хочет поскорее въехать в квартиру - времени на согласование проекта у вас не будет. Ибо даже при очень хороших отношениях с БТИ (а они не все решают, там еще есть пожарные, санитарные и другие службы) это затянентся минимум на год. Тут надо расставлять приоритеты.
Доктор
17.10.2007 16:27:12
То Frosty и Иван1
Из-за таких как вы и происходят обвалы как на Саксаганского, и за вас могут постродать ваши соседи. Я предпочитаю сдать вас в районные власти по градостраительству и архитектуры и привлечь за нарушение строительных правил, чтобы обеспечить свою жизнь.
Проект нужен чтобы распределить нагрузку если вы например имеете дело с несучими конструкциями, возможно укрепить их металоконструкциями.
Проблем с санитарами та пожарными нет, если ваш проектант знает ДБНы и по ним делал проект перепланировки. По пожарным главное что бы перегородки которые возможно будете ставить имели сертификацию и отвечали пожарным нормам.
Как раз проектант и органы которые согласовали проект отвечают за последствия.
По Саксаганского никто и не знал что там было. Соседи ж молчали и получили за свое молчание.
Каа
17.10.2007 17:10:46
Все правильно, согласовывать НУЖНО, особенно это важно, если мы трогаем несущие стены и коммуникации, ведь это закрепляет ответственность за перепланировку, а случиться может всякое.. я б тоже сдала соседей, которые своей перепланировкой потенциально угрожают моей жизни/ремонту и тп. Хотя по большому счету согласовывать придется все движения рано или поздно, другой вопрос когда вам удобнее этим заняться.
Перепланировки с выносом кухни на лоджию делаются и согласовываются и наоборот, это факт. Почему так категорично высказался Jim-Jim, я надеюсь он объяснит.
Frosty
17.10.2007 19:30:02
Доктор: То Frosty и Иван1
Из-за таких как вы и происходят обвалы как на Саксаганского,...
Уважаемый Доктор и Каа.
Согласен, что для официального ремонта нужно проводить согласование - это есть закон. Но, уважаемый, я бы хотел посмотреть, сколько вы будете согласовывать свой проект со всеми службами, ДАЖЕ если он написан в соответствии с ДБНами.
Вот тогда и посмотрим, кто по какому пути пойдет. Это первое.
Второе: у нас несущих стен и перегородок нету, так как это монолитно-каркасная технология, где вся нагрузка ложится на бетонные колонны, которые на вашем проекте указаны заштрихованным. Поэтому перемещение, удаление или достройка стен в данном случае НЕ ДОЛЖНА привести к каким-либо разрушениям.
Конечно, можно сдуру нагрузить 20 тонн на 1 квадрат - завалится что угодно. Но если вам нужно переместить стену на 50 см, то можете это делать спокойно.
Еще раз подчеркиваю: не идет речь о том, чтобы не согласовывать перепланировку. В конце концов это можно сделать потом. Речь идет о том, чтобы найти оптимальное решение этой проблеме. Согласование может затянуться на год, а то и больше. Зависит от того, кто сколько готов заплатить.
Какой проектант придумал разместить мусоропроводы непосредственно перед входом в квартиры? Сегодня пришли в эксплуатационную контору, где нам сказали, что мусоропроводы будут заварены. А наружные двери: почему на 3 этаже наружная дверь открывается наружу, если она должны открываться вовнутрь?
Все проекты состряпаны на скорую руку, утверждены за деньги. Вам от этого легче? Мне нет. А вы думайте...
Jin-Jin
18.10.2007 04:31:29
1. вынос наружной стены может привести к обвалу всей стены. Если это монолитно каркасный дом, то это не говорит о том, что можно ламать все и вся. Если вы обратите внимание у на с в домах нет нигде выступов мотолитных поясов перекрытия. Если глянуть то дом кажется кирпичным. Может вы обратили внимание, что кладка вилась постепенно и разрывалась только по карнизам дома (в трех местах)? Мысль улавливаете? Кирпич сам себя несет и наружная стена является самонесущей выносить ее нельзя!!!!
После обвала стены на Красноармейской строго запретили вынос наружных стен.
2. вынос кухни на лоджию понесет за собой и вынос батареи, которую вы захотите установить большей мощности, що перерастет в изменении нагрузки в системе. От этого пострадают ваши соеди. Разве раньше ни у кого такого не было? Или последствия вырезки полотенцосушитиля Вам не известны?когда приходится ждать 5мин пока горячая вода пойдет из крана).
3. Любая перепланировка в квартире должна быть согласована в установленном порядке иначе Вы (хоть и не думаете ее продавать), нарываетесь на не приятности. Захотите ее подарить или завещать.... А не выйдет. Период согласование Ваших переделок может затянуться на года и в большие деньги (5000-15000 у. е.) МЖБ Вам предлогало это сделать в период строительства пока дом не ввелся в эксплуатацию и проект Вам бы обошелся 400-600 у. е со всеми согласованиями. Но привык наш народ идти трудным путем))))
4. на счет дверей... не совсем понял где имено дверь открывается не в ту сторону? Может ширина коридора это позволяет сделать? Не бросайтесь словами про то что проект сделан на скорою руку и за деньги... все пожарные нормы сдесь соблюдены согласно ДБН.
P.S. Уважаемые жильцы, помните все Ваши не законные перепланировки делают хуже Вашим соседям!!! Вы же сами прекрасно знаете, когда плохо греют батареи, нету вентиляции или она обратная, трещины на стенах. Как говорит народная мудрость: Семь раз отмерь, один раз отрежь.
Jin-Jin
18.10.2007 04:34:30
1. вынос наружной стены может привести к обвалу всей стены. Если это монолитно каркасный дом, то это не говорит о том, что можно ламать все и вся. Если вы обратите внимание у на с в домах нет нигде выступов мотолитных поясов перекрытия. Если глянуть то дом кажется кирпичным. Может вы обратили внимание, что кладка вилась постепенно и разрывалась только по карнизам дома (в трех местах)? Мысль улавливаете? Кирпич сам себя несет и наружная стена является самонесущей выносить ее нельзя!!!!
После обвала стены на Красноармейской строго запретили вынос наружных стен.
2. вынос кухни на лоджию понесет за собой и вынос батареи, которую вы захотите установить большей мощности, що перерастет в изменении нагрузки в системе. От этого пострадают ваши соеди. Разве раньше ни у кого такого не было? Или последствия вырезки полотенцосушитиля Вам не известны?когда приходится ждать 5мин пока горячая вода пойдет из крана).
3. Любая перепланировка в квартире должна быть согласована в установленном порядке иначе Вы (хоть и не думаете ее продавать), нарываетесь на не приятности. Захотите ее подарить или завещать.... А не выйдет. Период согласование Ваших переделок может затянуться на года и в большие деньги (5000-15000 у. е.) МЖБ Вам предлогало это сделать в период строительства пока дом не ввелся в эксплуатацию и проект Вам бы обошелся 400-600 у. е со всеми согласованиями. Но привык наш народ идти трудным путем))))
4. на счет дверей... не совсем понял где имено дверь открывается не в ту сторону? Может ширина коридора это позволяет сделать? Не бросайтесь словами про то что проект сделан на скорою руку и за деньги... все пожарные нормы сдесь соблюдены согласно ДБН.
P.S. Уважаемые жильцы, помните все Ваши не законные перепланировки делают хуже Вашим соседям!!! Вы же сами прекрасно знаете, когда плохо греют батареи, нету вентиляции или она обратная, трещины на стенах. Как говорит народная мудрость: Семь раз отмерь, один раз отрежь.
Challenger
18.10.2007 07:35:58
To Jin-Jin:
При всем уважении, должен заметить, что не все обстоит так печально в том плане, что наружные стены являются самонесущими и последовательность кладки строго соблюдается. Кроме того, если перекрытия уже построены а под них подводится "несущая стена", то расскажите, пожалуйста, как обеспечивается "несущесть"?
Каа
18.10.2007 08:05:18
Frosty:
Уважаемый Доктор и Каа.
Согласен, что для официального ремонта нужно...
на сайте Голосеево вы можете посмотреть план любой квартиры, используя княпочку "Скрыть перегородки" и "Показать перегородки" вы можете сразу определить какая стена несущая, а какая является перегородкой, так ведь Jin-Jin?
