Роман_76
30.01.2014 21:28:30
Я так понимаю что под ником Khorolska1A скрывается сотрудник КГС (так как у него есть конкретная информация)! Уважаемый Khorolska1A, можете прокоментировать, пожалуйста, информацию по поводу передачи дома на баланс ЖЭКа. Не хотелось бы столкнуться с проблеммой, которую прокоментировал james !
homka
30.01.2014 21:38:37
Khorolska1A: на следующей неделе готовят подписание актов приёма-передачи отдают ключи
на этой...
Ключи я так понимаю отдают ЖЕКу?
Khorolska1A
31.01.2014 05:17:49
за всю историю этой ветки у меня сложилось впечатление, что здесь собрались исключительно адепты теории заговоров и конспирации. я не сотрудник кгс. я такой же инвестор как и Вы. просто я, получается, более внимательно подхожу к информации, которая, впринципе, общедоступна.
по ситуации сс ЖЭКом: планируют наш дом передать той структуре, чьё объявление висит при входе в дом. этим вопросом ещё не занимался, но, если не ошибаюсь, после окончательного оформления права собственности у всех жильцов Закон предусматривает 2 месяца на принятие решения о том, остается ли дом на баллансе жэка или же создается осбб. с учётом того конструктива, которым исполнена эта ветка, создание осбб, к сожалению, выглядит мягко говоря эфимерным:-)
поправьте меня, если чё!
james
31.01.2014 06:46:39
я не просто комментирую, а предупреждаю и сообщаю о том, что у вас есть ПРАВА. мы это уже у себя прошли. игнорирование прав собственников застройщиком происходит на каждом шагу, тем не менее, законы никто не отменял. вот конкретные положения законодательства. почитайте, например, вот это: ст. 1 Закону України «Про житлово-комунальнi послуги» балансоутримувачем будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинкiв i споруд (далi - балансоутримувач) є власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансi вiдповiдне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та iншу передбачену законодавством звiтнiсть, здiйснює розрахунки коштiв, необхiдних для своєчасного проведення капiтального i поточного ремонтiв та утримання, а також забезпечує управлiння цим майном i несе вiдповiдальнiсть за його експлуатацiю згiдно з законом; виконавець - суб`єкт господарювання, предметом дiяльностi якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу вiдповiдно до умов договору. и это: c. На пiдставi ч. 2 статтi 382 Цивiльного кодексу України, власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на правi спiльної сумiсної власностi примiщення загального користування, опорнi конструкцiї будинку, механiчне, електричне, сантехнiчне та iнше обладнання за межами або всерединi квартири, яке обслуговує бiльше однiєї квартири, а також споруди, будiвлi, якi призначенi для забезпечення потреб усiх власникiв квартир, а також власникiв нежитлових примiщень, якi розташованi у житловому будинку. Пiдтвердження права власностi на допомiжнi примiщення не потребує здiйснення додаткових дiй (Рiшення Конституцiйного Суду України у справi вiд 02 березня 2004 року №4-рп/2004. и это:f. Вiдповiдно iз ст. 23 Закону України «Про житлово-комунальнi послуги», яка передбачає, що, в разi спiльної власностi кiлькох спiввласникiв, рiшення щодо утримання на балансi та/або управлiння майном приймається вiдповiдно до закону. Разом з цим згiдно п. 1.4. «Порядку визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фондi», який зареєстровано в Мiнiстерствi юстицiї України 19 травня 2005 р. за № 541/10821, розробленого та затвердженого Наказом Державного комiтету України з питань житлово-комунального господарства вiд 25 квiтня 2005 р. за № 60, виконавець житлово-комунальних послуг визначається органами мiсцевого самоврядування, крiм випадкiв, коли власник (власники) житлових будинкiв бажає (бажають) визначити виконавця житлово-комунальних послуг самостiйно. Надеюсь достаточно? Посмотрите, что сделает КГС, если будете молчать.
james
31.01.2014 07:09:41
Khorolska1A: за всю историю этой ветки у меня сложилось впечатление, что здесь собрались исключительно...
не совсем правы, хотя истина жизни в этом есть. создание ОСББ не есть обязательным. это на ваше усмотрение. таков менталитет человека, что новосёл в момент получения квартиры, заселения и т. д. находится, так сказать, в состоянии эйфории от самого процесса и о ЖЕКе (как и о своих законных правах в сфере ЖКХ) думает далеко не в первую очередь. согласитесь, вы занимаетесь решением своих личных вопросов и пока не очень думаете о перспективах. Жалобы на обслуживание и права, как правило, всплывают позже, когда всё уже оформлено документально и вы привязаны к конкретным договорам, составленным в интересах обслуживающей организации (ЖЕК). Я дал информацию для того, чтобы у вас была возможность понимать, что вы - хозяева дома и без создания ОСББ и можете влиять на ход событий уже на этом этапе. То есть, если вы есть совладелец (оформленное в установленном порядке право собственности даёт вам такое право), то учитывать ваше мнение, желание, требование и т. д. при определении балансодержателя, управителя, исполнителя услуг обязаны, т. к. с момента регистрации ваших имущественных прав в этом доме застройщик (или заказчик строительства) перестаёт быть единственным владельцем и переходит в статус совладельца. Делайте выводы. Ривьера (на Левобережной) пострадала именно от того, что застройщик, имея основную часть комплекса в собственности, + пару фиктивных собственников-физических лиц, на которых оформил несколько квартир, в течение тех самых двух месяцев создал ОСББ, "выбрал" решением ОСББ балансодержателя и управителя и тем же решением ОСББ установил тариф 15грн/м2. Вот об этом и речь. Смотрите на вещи объективно, город полон таких примеров.
Khorolska1A
31.01.2014 07:23:48
Единственное, что на ЭТОМ этапе можно сделать - так это на следующей неделе, после того как начнут подписываться акты приёма-передачи и вручаться ключи собственникам квартир, у КГС можно будет брать справки о 100% оплате объектов недвижимости (квартир). В связи с тем, что документы о праве собственности будут физически готовы не раньше чем через три недели, собрание "собственников" видится пока ещё не легитимным. НО! Со справкой об оплате уже можно собрать пакет документов, как в варианте №3 из объявления ЖЭКа. Его (ЖЭКа) представитель должен быть во времянке у дома в какие-то из дней. Так вот, они будут предлагать будущим жильца заключать с ними договор. И тут уже наше дело - заключать или нет. Нужно будет увидеть предлагаемые ими тарифа, сравнить их с тарифами в соседних домах (у кого-то из ветки знакомые живут в соседнем доме, если не ошибаюсь). И время затягивать до вступления в право собственности всех жильцов вполне реально - отопление все равно включать, вроде как не собирались ))
Другой вопрос вот в чём, давайте представим: никто не подписал договор с ЖЭКом - хорошо, дождались документов о праве собственности - замечательно! кое-как решили (тут на форуме) провести собрание для создания ОСББ. А тут нужен кворум, вернее 100% собственников, а это реально? - Вопрос!... И, получается, что ни ЖЭКа ни ОСББ, ни воды ни света. Как-то так...
zenka
31.01.2014 07:58:03
Сейчас, к сожалению, ОСББ создать не представляю возможным.
На какой то ветке видел, что подписывали договор с "навязаным" ЖЕКом на 1 год, для того что бы потом иметь возможность нормально организоваться и решить что делать с ЖЕКом.
Тарифы по соседним домам:
вул. Хорольська, б. 1 - 3.01 грн.
вул. Хорольська, б. 3 - 2.92 грн.
вул. Хорольська, б. 5 - 3.17 грн.
вул. Хорольська, б. 8/4 - 3.45 грн.
Это планируемые тарифы (с 16.01.2014), возможно так и не утвержденные. А действующие и того меньше. Но это обычный ЖЕК.
Обслуговуюча органiзацiя ЖРЕО - 414 (http://www.municipal.kiev.ua:8080/municipal/).
Для сравнения, карманный ЖЕК Киевгорстроя - ПУЕЦ влепил 4,37 грн. для дома на ул. Лисковская 7 (сдался этой осенью). Так что, думаю, нас ждет не меньше.
james
31.01.2014 08:21:11
Khorolska1A: Единственное, что на ЭТОМ этапе можно сделать - так это на следующей неделе, после...
Уже хорошо то, что вас этот вопрос волнует. ОСББ действительно должно состоять из легитимных собственников, хотя, есть прецеденты создания ОСББ и в ситуации, похожей на вашу, например, Туманяна 15. Но в этом случае без знающих помощников не обойтись. Во всяком случае, вы можете заявить о своих правах, чтобы ЖЕК задумался. Это его немного ограничит в неправомерных действиях. Пусть даже на время. Договор предлагать будут (он должен соответствовать Постановi КМУ вiд 20.05.2009р. №529 «Про затвердження Типового договору про надання послуг з утримання будинкiв i споруд та прибудинкових територiй»), но вы имеете право на внесение в него своих правок, дополнений, кроме того, вам должнi аргументировать тарифi по єтому договору - составляющие тарифа, периодичность предоставления услуг, калькуляция стоимости услуги и т. д. Заметьте, что ЖЕКи, как правило, предлагают два договора: первый - описанный выше, а второй - на коммунальные услуги (вода, свет, тепло), т. к. ЖЕК по второму есть исполнитель (посредник), а не производитель. Вот второй вы можете смело изучить, подписать и оплачивать, тарифы по коммунальным услугам регулируются и устанавливаются на государственном уровне, поэтому ЖЕК не имеет права их менять. Зато по первому договору тарифы должны быть рассчитаны, согласованы и утверждены на уровне КГГА, поэтому можете тянуть с эти договором. Это договор между вами и субъектом хозяйствования частной формы собственности, где вы имеете право на внесение дополнений и получение гарантий сохранения ваших прав. ОСББ, как бы этого не хотелось, не создаётся за 1 день. И к этому нужно прийти на ментальном уровне, а не просто, шоб було. Очень часто встречаются случаи таких скоростных ОСББ, с которыми собственники не знают, что делать - вроде бы получили, что хотели, а как с этим дальше жить никто не знает.
james
31.01.2014 08:32:25
Кстаит, вы имеете право отказаться от определённых навязанных ЖЕКом услуг (типа оформление подъездов, посадки цветов), которые не входят в перечень обязательных. Если это ПУЭЦ, то убедитесь сами в этом, когда увидите проект договора (с факсимильной подписью директора). Перечень обязательных услуг утверждён Кабинетом министров и есть в открытом доступе. Остальное - развод для получения дополнительной прибыли (сверхприбыли). Обратите внимание на то, что ЖЕК скажет, что не будет выбрасывать из договора такие услуги, потому что "такие договора стандартные и подписываются везеде". Это незаконно! Требуйте письменный отказ на обращение с аргументацией. Советую оформлять свои возражения, предложения и изменения такого рода письменно и отправлять на адрес ЖЕКа письмом с уведомлением о вручении. Типовой договор включает обязательные пункты, но не лишает права вас вносить в него другие. Это будет единственным вашим обоснованием для неподписания предложенного варианта договора, иначе, если в течение месяца ЖЕК такого письма от вас не получит, договор будет считаться автоматически заключенным. И вы окажетесь заложником ситуации.
Khorolska1A
31.01.2014 10:01:40
http://lisky.org.ua/site/news/news0745.shtml
