zorro
18.08.2009 08:16:36
Gib: zorro : "При 45% годовых первоначальная сумма за 9 лет увеличится в 28 раз, никак...
Gib: Zorro, тебе не нравится сама идея или ты просто пристебываешься по мелочам, абы пофорумить?
Да нет, идея может и неплохая, но некоторые факты откровенно притянуты за уши. Я слежу за этим рынком уже давно, и в 2003-2006 гг. действительно была неплохая динамика, так и недвижимость тогда не хуже росла; ну а за последний год цены на драг. металлы почти не изменились. Вобщем, не все так радужно как Вы пытаетесь изобразить.
Gib
18.08.2009 08:30:09
Геец:
zorro, не обижайте Giba:)
Откуда ему знать, что маржа на купле продаже...
Геец, на тебя грех обижаться. Причем тут маржа? Посмотри дурень на цифры. Мы говорим о долгосрочных инвестициях и способах сохранения длинных денег... Продавать купленное сейчас будем через 5-10 лет.
Кстати, про маржу на металлы... По серебру в Украине она составляет порядка 100%. На цивилизованных рынках она всего пару процентов, просто мизерная. В чем же дело? А все дело в том, что банда банкиров во главе с национальным банкиром в законе Стельмахом всячески пытаются отпугнуть украинцев от инвестиций в металл.
Типа, смотрите милые украинцы, самое выгодное что вам сейчас остается, так это снова принести ваши кровные в наши банки. Дедушка Стельмах и друг президента Фирташ очень любят свой спивучий народ и еще раз позаботятся о ваших денюжках... Но маржи также дегко снижаются, как и повышаются...
Геец
18.08.2009 09:25:11
Gib, да, покупай серебро, покупай:) для остальных форумчан, прогноз по серебру сделан год назад http://gold.investfunds.ru/news/37/, "На горизонте до середины 2009 года мы не исключаем нового роста цен драгоценные металлы для серебра $18,85 за унцию", "ожидания роста цен в 2010-2011 годах находятся под угрозой. Это создает угрозу фиксации цен на уровне в $8 за унцию, а возможно и достижения уровня в $7 за унцию в 2010-2011 годах."
После 2011года рынки уже не будет так лихорадить как сейчас и цены будут незначительно изменяться.
Saveli
18.08.2009 09:26:01
Приходим к выводу, что инвестировать в наше жилье можно только ради жилья. Деньги со временем обесцениваются. Любые. Кто-то говорит про рост недвиги, золота, серебра. Это просто деньги обесцениваются. Растет цена, растут доходы. Но недвиж в странах типа нашей не самый ликвидный товар. Сейчас есть гораздо больше вариантов для инвестирования. Золото, серебро, недвиж на курортах. Вот когда исчерпаются запасы этого, вот тогда и начнется реальный рост и у нас. В полтора, два, раза теперь не скоро будет. Это очевидно.
Gib
18.08.2009 09:58:59
Геец: Gib, да, покупай серебро, покупай:) для остальных форумчан, прогноз по серебру сделан...
"Рынок серебра: прогноз цен
Как и в случае золота, МЫ ожидаем снижения цен на серебро в 2009 году из-за слабой конъюнктуры физического рынка..."
Геец, меня умиляет твое безаппеляционное доверие к этому прогнозу... Кто такие МЫ? Это двадцатипятилетние московские выскочки, отучившиеся в оксфордах, вернее там протрахавшиеся и пропившие там пиво, а сейчас устроенные папами на работу аналитиками в инвесткомпании. Поэтому эти инвесткомпании сейчас и трещат по швам, потому что в них работают такие аналитики.
Что касается "слабой конъюнктуры физического рынка" серебра... Докладываю: потребление физического серебра 20-25 тыс. т в год, а его добыча около 15 тыс. т. Таким образом, появление новых технологий с увеличением применения серебра либо резкое увеличение потребление серебра в качестве инвестиционного инструмента, поднимут цены на серебро немерянно. Такое уже было в 1980 г., когда унция стоила до $50.
Предугадываю твой вопрос и отвечаю: промышленные сферы, которые в недалеком будущем резко увеличат потребление серебра: аэрокосмическая промышленность, производство катализаторов, системы очистки воды и воздуха, электроника и коммуникации, медицина.
Ты надолго обречен оставаться бесквартирным. Из категории упрямых и дурных хохлов.
Gib
13.09.2009 14:10:04
А вот еще один любительский обзор по золоту... Надеюсь, того, кого подводит интуиция, не подведет разум...
"За 76 лет, с 1932 по 2008 годы, американский доллар подешевел относительно золота почти в 50 раз. Причём, стремительно дешеветь (с 36 дол. за унц.) он начал с 1971 года, когда США отказались от привязки доллара к золоту, и я усматриваю в этих событиях прямую связь. В милицейских терминах: отсутствие контроля – возможность хищений. На 27.02.09 курс золота на лондонской бирже примерно 950 дол. за унц.
То есть, доллар подешевел относительно золота в 26,4 раза за 37 лет. Это много или мало? Каждый решает сам.
Спорьте, критикуйте, дополняйте, опровергайте!
Данными по ценам на золото до 1833 г. не располагаю, да здесь это и не нужно.
С 1833 по 1930 годы (т. е. в течение 97 лет!) цена золота была практически неизменной, и составляла 20,65 доллара за тройскую унцию, появившиеся разного рода банковские обязательства (бумажные деньги) были привязаны к золоту. В 1929 г. началась Великая Депрессия, в 1931 г. цена золота падает до 17,06 дол. за тр. унцию, в 1932 снова практически возвращается - 20,69, в 1933 - уже 26,33.
Точной даты я назвать не могу (полученные из разных источников данные немного не совпадают по датам, в пределах года), но примерно в 1934-35 году, президент самой демократичной в мире страны Рузвельт издал закон, объявляющий владение золотыми монетами гражданами своей страны незаконным, под страхом 10-ти летнего тюремного заключения, предлагалось их обменять по фиксированной цене $20,66 за унцию.
Как только весь народ кинули, в 1934 - средний курс стал уже 34,69, вместо 26,33! И продержался этот курс, с незначительными колебаниями, до 1967 г. - 34,95. А в 1968 г. курс уже стал 38,69, в 1969 - 41,09! Напомню, в то время доллар был привязан к золоту. Народ, в основном за рубежом, начал волноваться, всё чаще требовать от американских банков обменять доллары на их задекларированный золотой эквивалент, банки всё чаще начали отказывать! Начались недовольство, волнения, в 1970 курс ненадолго вернулся - 35,94, а с 1971 года США объявили дефолт, и отказались обеспечивать свои доллары золотом! А ведь доллар к тому времени уже был мировой валютой (напомню, что мировой валютой до 1931 г. был английский фунт)! И вот – руки развязаны, единственная подпорка выбита, большая часть мира сидит по уши в долларе, альтернативы нет, и курс понёсся вскачь: 1971 – $40,80/ounce, 1972 – $58,16/ounce, 1973 – $97,32/ounce, 1974 – $159,26/ounce, 1975 – $161,02; и т. д., курс рос рывками, то быстрее, то медленнее, даже понижался искусственно (правительства многих стран, преследуя политические цели, пытались пошатнуть мировой авторитет золота как точки отсчёта и опоры, путём масштабных продаж на мировом рынке части национальных золотых резервов), но, тем не менее, на 27.02.2009 составил примерно 950 дол. за унц.
Приехали? Может, да, а может, ехать ещё долго… "
Геец
22.09.2009 02:10:02
ИМХО намеки на 10 "пузырей", которые скоро лопнут
1. Китай – экономики гигантов терпят крах, но кризис обходит стороной Поднебесную. Биржа в Шанхае растет как на дрожжах. С ноября прошлого года выросла на 150%. Но к сожалению, слабо. Китайские фирмы утопают в деньгах, но не знают, что с ними делать. Поэтому покупают акции. То же самое относится и к рынку недвижимости, где царит чистая спекуляция. Скорее всего китайцы не спасут мир…
2. Золото – унция уже стоит больше 1000 долларов, хотя первая атака весной 2008 г. оказалась неудачной. Будет ли это очередным пузырем? Нет, если спрос не окажется спекулятивным. Хотя скорее всего, спрос будет из Китая…
3. Ненужные акции – в США продолжается массовая скупка акций, которые еще недавно боролись за выживание: Fannie Mae, Freddie Mac, AIG, GM, Citibank, …Wall Street Journal подозревает, что за этим стоят определенные трейдеры.
4. Образование – в США в последнее время стоимость кредитов для финансирования обучения подскочила на 25% до 75 млрд долларов. И там, как и в Восточной Европе, растет количество безработных с дипломом. Что еще хуже, студенты имеют проблемы с обслуживанием кредита даже во время обучения.40% частных вузов в США признается, что их студенты отказываются от науки из-за финансовых проблем.
5. Зеленая энергия – американские эксперты насчитали миллиарды долларов, направленных на правительственные проекты альтернативной энергии. Это относится не только к США, но и к Евросоюзу. В Восточной Европе мода на ветряные станции, биомассы и т. д. только начинается.
6. Fed - что именно делает Федеральный резерв США – спасает финансовую систему или создает очередной кредитный пузырь? С одной стороны пробует вылечить банки и стабилизировать рынок недвижимости. С другой – 1,25 трлн долларов облигаций, обеспеченных ипотекой, может оказаться слишком большим даже для такого гиганта.
7. Subprime – виновник кризиса еще функционирует. Что сделали банки с ипотеками, которые ниже стандартов (subprime)? Перепаковали их в другие ценные бумаги и … продали. Сложные финансовые инструменты, обвинения в том, что стали причиной кризиса, возвращаются. И при том в еще более усложненной форме.
8. Страхование жизни - этот пузырь скорее всего является менее опасным. Объемы замены страховых полисов на ценные бумаги не является таким уж высоким, как в случае с кредитами с заниженными стандартами. Хотя сценарий очень похож.
9. Недвижимость – в данном случае не жилье, а коммерческая. До конца года более 4% ипотек для коммерческой недвижимости обанкротятся. Кредиты общей суммой в $83 млрд перестанут обслуживаться. Хуже всего ситуация будет с торговыми центрами. Что же случится с недвижимостью, которая является залогом для кредитов? Очевидно, что банки выкинут ее на рынок. Каков будет результат всем известно.
10. Развивающиеся рынки – к сожалению опасения относятся не только к Китаю. Рисковые инвесторы довели показатели на emerging markets до самого высокого за последние 9 лет показателя – среднее отношение цена/прибыль составляет 20. Когда этот мыльный пузырь лопнет, рикошетом получат многие страны.
http://investfunds.com.ua/news/26384
kharch
14.10.2009 07:58:26
Про гроші таксистів
http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=6&aid=57699
Gib
18.10.2009 20:29:57
Судя по последним движениям на международных-финансовых рынках, все идет к деньгам, обеспеченным металлом. Персидский динар (реал) планируют обеспечить золотом, в т. ч. чеканить в металлическом (золотом) виде... Американцам же выгоднее штамповать доллары (что они давно уже успешно делают) в серебре. Крупный долларовый номинал уже есть в золоте. 70% золотых монет инвесторы держат в самых стабильных крюгерандах... Канада, Австралия, Китай и другие страны вовсю штампуют и распространяют свои золотые и серебрянные монеты... Заметьте, речь не идет о коллекционных монетах!!! В третьем мире конечно же останутся бумажные деньги-талоны-купоны-карточки... Вот им и установят обменные курсы к настоящим деньгам. Система ВТО в нынешнем виде с треском рухнет.
К следующему финансовому кризису человечество будет полностью готово вернуться к стабильному, безинфляционному и безпузырному экономическому развитию... Если раньше коллапс нынешней валютно-финансовой системы я прогнозировал через 9 лет, то сейчас подозреваю, что это произойдет вдвое быстрее...
Масоны сейчас активно рулят через G-2, G-7, G-8, G-20 и т. д. Вы слышали последнее время, чтобы какие-либо важные экономические или финансовые вопросы обсуждались в ООН или в ее специализированных организациях или комитетах, призванных решать подобные вопросы? Почему?
Marlboro
19.10.2009 00:48:46
Gib : Масоны сейчас активно рулят через G-2, G-7, G-8, G-20 и т. д.
Вы достали уже со своими масонами, год назад вы писали, что кризиса не будет, МАССОНЫ все разрулят.
Теперь вот оказывается, они еще куда-то рулят, в пропасть?
А если они рулят всем миром, то зачем им понадобилось оставить без работы 10 миллионов американце, уничтожить американский автопром, и т. д.?
Странные какие-то эти ваши МАССОНЫ, они что, на компартию работают?
Ваша вера слепа и наивна, как можно управлять паровозом, сошедшим с рельс?
З. Ы.
Золото это развод, не ведитесь, в блокадном Ленинграде 100 грамм золота равнялось ста граммам хлеба.
Я уже писал, и повторю еще раз, золото не съедобно, первое, что продает человек потерявший работу, это золото, а уже затем все остальное, цена на золото давно диктуется не рынком, все кто будут пытаться спрятать в золоте свой капитал, будут наказаны, это такое золотое поле чудес, удачи вам.
