Interesting
16.11.2012 09:49:06
hmelyuk28: Предлагается альтернатива объявлениям:
Оскiльки заборгованiсть по обслуговуванню...
Это больше похоже на угрозы чем на "акт доброй воли". Тем более запугивание всякими политическими силами.
У нас правовое государство и отношения должны быть договорными. Решение вопросов не должно зависеть от политической силы при власти. Данное "альтернативное объявление" с "доброй волей" так и веет духом авторитаризма и как бы намекает "а не то..."
Оно скорее добровольно принудительное чем добровольное.
И как показала практика должностным лицам ТММ верить на слово просто нельзя. Сначала они каждому индивидуально говорят о 10% несогласных (хотя коллективные жалобы уже подписала почти половина квартир в доме, и это при том что очень многих просто дома не было, еще часть уже сами поотправляли индивидуальные жалобы и платили за вычетом консьержей), потом что отменят долг, а потом что ничего не отменяется, а растягивается на 6 месяцев, при этом каждый из нас остается должником.
Не уважаете своих жильцов, не хотите слушать их мнение, не хотите предоставлять услуги в соответствии с нашими пожеланиями, хотите перезаключить договора без согласования воли сторон и обсуждения условий - тогда пусть АМКУ и прокуратура проверят ваши действия по отношению к нам.
Koala
16.11.2012 14:07:01
Здравствуйте, уважаемые соседи!
Данная ситуация поспособствовала регистрации на форуме :) Я тоже возмущена наглостью Т. М. М. до предела и полностью согласна с мнением большинства. Оплата консьержей, которых не было, больше чем за год возмутительна.
С удовольствием подпишусь под заявлением к Т. М. М. Только к нам (18 этаж) почему-то никто не заходил вчера, не успели, наверно....
Как вам, кстати, сегодня в объявлении формулировка "оплата консьержей (охраны)"? Как будто это взаимозаменяемые понятия! Не говоря уже о том, что охрана дома также как услуга отсутствует.
marillion
16.11.2012 14:53:02
Скажите еще секцию зайдем, ходили собирали)на 18этажах были
Interesting
16.11.2012 16:07:01
Еще есть такие моменты. Это по поводу новых договоров, которые с нами собираются заключить.
Охрана и прочие такого рода услуги являются услугами третьей групы
"третя група - житлово-комунальнi послуги, цiни/тарифи на
якi визначаються виключно за договором (домовленiстю сторiн)."
Согласно статьи 21 Закона Украины "Про житлово-комунальнi послуги"
Виконавець має право: пропонувати при укладеннi договору цiни/тарифи на житлово-комунальнi послуги третьої групи (пункт 3 частини першої
статтi 14 цього Закону);
т. е. никак не навязывать!
также в соответствии со статьей этого закона "Договiр не може мiстити умов, що вводять додатковi види оплати послуг, не передбаченi типовими договорами на надання житлово-комунальних послуг, затвердженими Кабiнетом Мiнiстрiв
України."
А типовой договор у нас представлен в постанове 529
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/529-2009-п
Обязательности консьейжей или охраны он не содержит.
Zhuzhel
16.11.2012 16:15:02
Interesting, спасибо за инфу).
Из чего выходит, что если они не захотят что-то предпринимать человеческое в этой ситауации, то мы не платим и всё. И ничего они не сказать, не сделать не могут.
hmelyuk28
16.11.2012 16:33:47
Interesting Еще есть такие моменты. Это по поводу новых договоров, которые с нами собираются заключить.
Это понятно. Договор по охране дома Вы предлагаете заключать, или нет.
Если заключать - в каком виде (физическая, электронная или смешанная?) предложите свое видение.
Он будет обязательным для всех жильцов, если 50% +1 кв. примут его? Какой приблизительный бюджет?
Ещё раз взвесте, дом без охраны превратится в галерею ГРАФИТИ, детскую площадку уничтожат вандалы, как много раз наблюдали в Отрадненском парке. Машины на "шаровых" стоянках около дома будут в большей опасности быть поцарапанными...
Ваши предложения. Спасибо.
Interesting
16.11.2012 16:38:00
Так я свое пожелание к такой службе изложил на 112-й странице
http://realt.ua/Forum/0_Forum.php?IDF=4&IDT=4777&cpg=112
но это лично мое. Может остальные не хотят такой организации.
hmelyuk28
16.11.2012 16:47:37
Interesting :
1) Отказ от подписания договоров на охрану. Ни коньсержей, ни охраны в доме нету. Только охрана пракинга.
2) Подписание договора и сохранением текущего положения дел с охраной во дворе.
3) Не устанавливать домофон, оставить электронный замок.
4) Установка домофона вместо текущих электронных замков (с сохранинием карточек и брелков, которые у нас на руках). Сейчас у нас помесячная плата за электронный замок 4.10 грн. Помесячная плата за домофон должна быть не больше 8 грн (поправьте если ошибаюсь). При этом для нежелающих тратиться на трубку и работы по установке по-сути ничего не поменяется: одна абонплата заменится на другую +- такую же. И никаких неудобств: как открывали двери своими карточками так и будут открывать. Для желающих домофон, - все блага от его использования.
5) Подписание договора на консьержей.
6) Какие-то комбинированные варианты из электронных замков, домофонов, консьержей, охраны.
В принципе, подходит,желаемо более предметно, Ваше видение, а общий бюджет ? бутет выходить за предлагаемые 1,3 грн/м2?
Interesting
16.11.2012 17:08:43
Вот что я писал:
Как вариант организации и стоящий оплаты услуг я допускаю такой:
1) В текущих помещениях электриков/сантехников и управляющей организовуются 2 поста консьержей/охранников. Данные помещения уже оборудованы открывающимися окнами в холе (что позволяет вести диалог с посетителями) и кнопками для открытия дверей.
Охране выдаются рации.
2) Над вторыми выходами (что на улицу с лестниц) цепляются камеры с выводом изображения на дисплей охраннику/консьержу. Жильцы с карточками свободно ходят, а левые при попытке проникновения задерживаются охраной.
3) Электронные замки переносятся на двери в холле, что ведут к почтовым ящикам и лифтам. Посетитель может свободно зайти в хол и подойти к окну консьержа/охранника для диалога.
4) Квартиры и посты консьержей/охраны оборудуются домофонными трубками.
5) Проживающий в квартире (если он планирует посещение квартиры гостями) заранее уведомляет охранника/консьержа, что его квартиру с номером таким-то в такой-то день планирует посетить такой-то человек с такой-то фамилией и просит его пропустить. Либо оформляет доступ какого-то человека к своей картире на постоянной основе. Человек пропускается нажатием кнопки для отпирания двери.
6) Если визит гостя был незапланированным и уведомления (или разрешения на постоянное посещение квартиры) не было, консьерж/охранник снимает трубку и набирает номер нужной квартиры. С разрешения жильца пропускает к нему посетителя. Человек пропускается нажатием кнопки для отпирания двери. Если хозяева не знают гостя или не желают его видеть - он не пропускается. Если хозяева из квартиры не отвечают, делается вывод, что их там нету и гостю предлагается самому с ними как-то связываться.
7) Возможны варинты обходов. Раз в час, или два часа, или сколько там нужно. Тогда консьерж/охранник из одного подъезда сообщает по рации второму, что он идет в обход. При этом второй выходит из поста на улицу, становится между секциями следит за обеими входами. При необходимости задает партнеру по рации какие-то вопроосы или просит вызвать какие-то службы. После обхода все возвращаются на свои места.
8) У консьержей/охраны есть списки фамилий жильцов и номера квартир. Жильцы с пониманием относятся к работе службы, без истерик и хамства - ведь всех сразу они не запомнят в лицо, но спустя определенное время все должно наладиться и работать.
Два элементарных монитора и две камеры стоят не так много. Тем более это разовый платеж.
Пусть ТММ посчитает и скажет.
hmelyuk28
16.11.2012 17:15:56
Всё чудесно, но предварительный примерный расчет, включая разовый платеж, гарантия на установленное оборудование на сколько?, обслуживание постгарантийное (это же наши платежи). По кругу на 3 года будет меньше 1,3грн/м"?
