SP138
06.03.2012 12:46:26
2vae
«Я не понимаю в этой строчке ничего! Кто нормирует прибыль в хозяйственных отношениях? Что такое ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПРИБЫЛЬ? откуда этот термин?»
Довольно часто употребляемый разговорный термин. Не понимаете - не помогу. Но с замечанием по терминологии согласен.
«Теперь по поводу согласования тарифов в Сельсовете. На мой взгляд это делать нельзя!!!».
Это к Нестору Махно. Можно и без договоров даже – пришел кешем заплатил по пацански, а если не заплатил – в табло.
«Нельзя сравнивать нашу среду обитания и жизнь в Богдановке... »
Вы сравнили разные по площади отапливаемую квартиру в Киеве с неотапливаемым домом в селе. А кто-то сравнивает Богдановку и НБ.
«А Аркада, поняв, что бизнес закончился, уйдет... и 750 домов никто строить не будет... »
А почему сейчас не строят – строители закончились ?
Я против того, чтобы взаимоотношения в городке строились с нарушением законодательства. И это касаеться не только тарифов.
ВЛАД77
06.03.2012 12:56:38
Для Владимира,
мне кажется, что Вы не поняли суть проблем. Дело ведь не только в тарифах, услугах и нашей благотворительности. У нас много основополагающих нерешенных вопросов правового характера, которые в данной ситуации кроме нас никто не решит – это энергоснабжение, водоснабжение, землепользование, определение объектов совместной собственности и др. Это наша перспектива существования и перспектива для Корпорации в развитии городка. Этап возможных договоренностей совместно с А. Ж. уже пройден, и, как я лично убедился, занимаясь данным вопросом отдельно без Инициативной группы, это лишь потеря времени. Кроме того, много вопросов выходит за пределы компетенции А. Ж.
Ошибочное у Вас представление, Владимир, очевидно и у руководства А. Ж., что сфера жилищно-коммунальных услуг – это второй этап бизнес-проэкта для получение лишь прибыли А. Ж., что и очевидно привело к такой необоснованной и противоправной политики А. Ж. Предоставление жилкомуслуг – это сфера государственного жесткого правового регулирования с установлением определенного порядка их предоставления, исключение монополизации услуг, лицензирование (в нашем случае это водо- и энергоснабжение) и предусматривающая правовую защиту расходных статьей населения. Для общего развития я бы порекомендовал поинтересоваться судебной практикой админсудов по данному вопросу.
А на общем собрании мы все забыли сказать СПАСИБО Инициативной группе, которая на общественных началах выполнила большую работу и в дальнейшем по нашему всеобщему одобрению будет представлять наши интересы.
Dim69
06.03.2012 13:02:39
Для Lika252:
"Лично мне уже надоело платить за бурьян вместо газона, за деревья с леса, за полив всего выше перечисленного (я не видела его вообще, в том числе и в своем дворе)...... за спортивную площадку"
Уважаемая Lika252, можно спросить о каком газоне идет речь?Если на участке, где стоит дом, так и у меня там изначально рос бурьян. По-тихоньку удалил бурьян и засеял травой. Свежий воздух и физическая нагрузка благотворно влияют на организм). Что касается полива, так прошлым летом трактор с цистерной регулярно ездил по улице и поливал деревья (мы опустим тот факт, что воды они давали недостаточно для деревьев и приходилось еще по пару ведер в лунки доливать. И ничего, корона от этого не упала). На счет спортивной площадки, так там есть необходимый инвентарь (турники, брусья, парочку тренажеров). Вот только не все пользуются этой площадкой по назначению. В теплое время года каждое утро наблюдал на площадке окурки от сигарет "слим", окрашенные губной помадой;)
kld60
06.03.2012 13:26:52
Друзья-мне так хочется назвать всех Вас жителей городка, неравнодушных к нашим общим проблемам. Спасибо за то что в пылу прений мы не скатываемся на личности типа дурак-сам дурак. Собрались интеллигентные люди, знающие отечественную литературу. Наверное при инициативной группе надо создавать литературный кружок и переходить на зарубежную литературу-предлагаю после Ильфа и Петрова замахнуться понимаешь.. на "Капитал" Карла Маркса - там цитат... месяца на три хватит.
А по существу наша инициативная группа прислушивается ко ВСЕМ мнениям и ищем то рациональное в ваших высказываниях (и боязни что нас бросят или будем жить как в селе и прочее...)-главное что подавляющее большинство понимает что нельзя сидеть сложа руки и ждать когда тебе на шею повесят очередной хомут. Мы согласны с ЖЭК сесть за стол переговоров-никто не собирается воевать-поймите это-просто пытаемся все наши взаимоотношения перевести в правовое русло-пусть ЖЭК зарабатывает-ради бога но в разумных приделах и на законных основаниях-но ЖЭК стал в позу их видители обидели тем что не хотим платить так как им захотелось. Давайте вместе с ними обсудим все вопросы которые накопились за три года жизни в городке. Вспомните, когда начинали обустраиваться ЖЭК приезжал на собрания и обещал что то устранить что то доделать. Что то ЖЭК устранял но что то так и оставил. нельза сказать что они ничего не делают-но это ведь все за наши с Вами деньги- не бесплатно... Алееееееее!!! ЖЭК!!!! Вы нас слышите????????
Lika252
06.03.2012 13:50:27
Для Dim69 :
Я имела в виду не газон вокруг дома, а газон на территории общего пользования, вы его там видели?! Я нет! Площадку перед моим домом мне пришлось сеять самостоятельно, а в итоге поливать, косить (ответили, что у них нету газонокосилок, а только триммер) садить деревья, которые ни разу не полили (ответили, что они их не садили). Так зачем мне платить за озеленение, полив?! А еще в обосновании новых тарифов они написали, что моют тротуары! Может вы и это, видели?
Лично Я плачу ЖЕКу с начала 2009г и по сегодняшний день (итого 3года).
Немного вернемся в историю: весной 2011года появились у нас дворники, стали подметать, чистить в этом году снег (ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА ТРИ ГОДА!), также я прекрасно помню как в зимнее время 2009,2010г. трактора регулярно притягивали с промежутка трасса-НБ автомобили, в том числе и моих соседей. Почему?! Просто никто даже дороги не чистил, было выгодно получать нал с каждого в отдельности. Осенью 2010 в декабре месяце, при минус 5-10гразусов садили дерев» я, с питомника, мощные и красивые, Где они???? Они все пропали! До этого полтора года никто ничего не садил. Но самое интересное произошло 2011 осенью, когда посадили, сосны, дубы, ивы, калину, все это с ЛЕСА! А нам сказали, что с питомника. А где туи, голубые ели, клены штамбовые итд?
А где был асфальт два года? Были сплошные ямы.
В общем, продолжать можно долго. Каждый сам пускай делает выводы. Я вела все это к тому, что два года услуги не предоставлялись (я не считаю, воду, и водоотвод, мы это оплачиваем в отдельности, и електоро энергия, которой регулярно не было), мы с вами за эти услуги платили. Где те деньги? Конечно, им тогда хватало! Они все в один голос кричали АКОМУЛИРУЕМ, АКОМУЛИРУЕМ! А к 2012г. сделали показуху положенных нам услуг, и давай сразу подымать тарифы!
Хотите-платите! Я терпела с 2009г. И больше ни на копейку не заплачу, пока все будет незаконно!
СПАСИБО ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ ЗА ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ!!! Мы на вас надеемся!
Dim69
06.03.2012 14:22:28
Для Lika252 :"Осенью 2010 в декабре месяце, при минус 5-10гразусов садили дерев» я, с питомника, мощные и красивые, Где они???? Они все пропали! "
Уважаемая Lika252
Деревья погибли не от того, что их высаживали при минус 5 (их же не голыми корнями тыкали в землю), а от того, что весной 2011 их банально с огромным аппетитом сожрал майский жук. Деревья напротив своего дома пришлось спасать, опрыскивая раствором от майского жука. В итоге : жуки сдохли, деревья - выжили.
И еще, я никоим образом не защищаю жэк, но прошлым летом лично наблюдал работу по скашиванию травы вдоль тротуаров именно газонокосилками ( насчитал 3 штуки). Вот мойку асфальта не видел.
Lika252
06.03.2012 14:38:56
Dim69 :
"Деревья погибли не от того, что их высаживали при минус 5 (их же не голыми корнями тыкали в землю), а от того, что весной 2011 их банально с огромным аппетитом сожрал майский жук"
Если вы знаете наверняка. Напрашивается вопрос: А почему ЖЕК их не обработал? Мы и за это платим! Вы не спрашивали?
«Прошлым летом лично наблюдал работу по скашиванию травы вдоль тротуаров именно газонокосилками ( насчитал 3 штуки)»
Вам повезло, я у себя кошу сама, вернее муж, перед домом.
vae
06.03.2012 14:50:57
ВЛАД77: Для Владимира,
мне кажется, что Вы не поняли суть проблем. Дело ведь не только...
Отвечая ВЛАД77 я хотел бы поделится небольшим наблюдением из сферы "жилкомуслуг – это сфера государственного жесткого правового регулирования".
У нас в Киеве в многоэтажном доме был мягко говоря загаженный подъезд. Что только не делали и мыли и домофон ставили... а тут взяли и завели консьержку. И о чудо... даже цветы завелись у лифта. Только незадача - платили консьержам наличными - то есть нарушая ВСЕ мыслимые правовые нормы. И нашлись внимательные жильцы, которые обратили внимание на эти нарушения, борясь с очередным повышением цен на услуги консьержей. Ну итог понятен - загаженное парадное зато с жестким правовым регулированием.
Что то мне подсказывает, что история может повториться.... не дай бог.
КЭЖ
06.03.2012 15:11:04
Люди, что там в голове у нас твориться? Что с причинно-следственной связью? С логикой? Согласование тарифов в сельсовете (это должны были сделать сто лет тому руководители АЖС) вы каким-то странным образом перекручиваете с... водонапорной башней и подачей воды селу. И с канализацией. Причем здесь одно к другому? А аргумент о том, что жек уйдет и все, хана строительству следующих очередей - просто смешон и не выдерживает никакой критики. Это вообще не аргументы, а сборник страхов, вы меня простите. Давайте без этой паранойи.
Аркада зарабатывает на строительстве и заработала прилично, это я вам как инвестор с 2006 года скажу. Дешевые туркменские строители строили тут как попало и из чего попало, а Аркада продавала - по 12 тыс за 1 кв м при курсе 5. И чуть подрастет спрос и будет строить, аж фуфайка завернется, не волнуйтесь. Что касается коммунальных услуг, то лично мне все равно кто будет их оказывать - АРЖ, ОСББ, Вася с Петей - я хочу, что все было законно, адекватно и со мной согласовано, чтобы я получал то, за что заплатил, а не платил за чье-то воровство, ложь и головотяпство - за палочки из лесу (озеленение), мойку тротуаров (это ж надо так нагло врать), мифических дворников (тетю, сбрасывающую мусор в ливневку), несуществующие детские и спортивные площадки и тд.
И никуда АРЖ не уйдет, не волнуйтесь, она еще нам столько крови попьет, где еще таких наивных инвесторов найти, чтоб столько терпели и молча башляли.
Lika252
06.03.2012 16:04:37
vae : " Только незадача - платили консьержам наличными - то есть нарушая ВСЕ мыслимые правовые нормы. И нашлись внимательные жильцы, которые обратили внимание на эти нарушения, борясь с очередным повышением цен на услуги консьержей."
Насколько я поняла, на собрании, мы все (кроме 1-2чел.) проголосовали за создание юридического лица ОСН, читайте ЗУ «Об ОСН». Так вот дабы избежать нарушений закона, этот орган, даже без ЖЕКА сможет ЗАКОННО нанять, в нашем случае, охранную структуру, с которой у ОСН будет договор. И мое мнение, что в таком случае нам охрана будет стоить как минимум вдвое дешевле, поскольку никому не нужно будет зарабатывать на этом. И все это будет прозрачно, и договора не от кого ни будут прятать.
Если вдаться в историю, то в свое время нас обслуживала охр. Структура «Галид», потом ее убрали, и все руководство ЖЕКа (Степаненко А. Н., Зоряна Федоровна и другие), говорили в один голос, что «Барьер» дешевле. Но в платежках, это никак не отразилось, а наоборот, сейчас предлагают оплачивать на 25% больше, чем это обоснованно?!
Заметим, что САША ЖЕК игнорирует все вопросы и дискусии.
