Евгэн
14.02.2014 13:01:06
В нашем доме 3 этажа встроенных помещений арендаторов (примерно 3 тыс. кв. метров) плюс верхний этаж творческие мастерские. Поэтому я лично представляю, с чем можно столкнуться. Поэтому думаю, что создание ОСББ будет просто чудом.
james
14.02.2014 13:31:57
Да нет, вы пока не представляете, с чем столкнётесь. Вы уверены, в том, что это именно встроенные помещения? А знаете разницу между встроенным и вспомогательным помещением, что такое просто нежилые помещения? Советую не торопиться делать выводы и поинтересоваться у застройщика (например, анонимно) на предмет продажи коммерческой недвижимости по вашему адресу или сдачи помещений в аренду. Дело в том, что на ваши 3 этажа встроенных помещений и мастерские волшебным образом будут оформлены конкретные права собственности для дальнейшей продажи, аренды, залогов и т. д. Таким образом, кроме владельцев квартир в доме появятся совладельцы вашего жилого комплекса - собственники нежилых помещений. А дальше всё по закону. Будет ОСББ или не будет - вопрос отдельный, только владельцы нежилых помещений имеют те же права в многоквартирном доме, что и собственники квартир. Эти помещения не есть вспомогательными, в которых находятся жизнеобеспечивающие системы и оборудование, поэтому могут быть спокойно и законно выделены и "приватизированы", что направит потоки доходов от их дальнейшей эксплуатации совершенно не в сторону жильцов, ОСББ и прочего. Это реалии. Именно поэтому я для примера привёл подвал, который не может по закону быть передан в частную собственность, но упорно передаётся. Есть судебная практика и она практически всегда не в пользу для совладельцев домов. А конкретно: в нашем доме часть подвала была передана одному из подрядчиков строительства самого дома по решению суда за какие-то долги застройщика, возникшие во время стройки, и передано через 3(!) года после введения дома в эксплуатацию не регистрируя при этом права собственности, чтобы мы при создании ОСББ были не в курсе. Об этом, конечно, никто не знал, а как раз за 3 недели до создания ОСББ это предприятие красиво продало это помещение добропорядочному покупателю - другому юр.лицу, которое зарегистрировало права, соответственно мы были поставлены перед фактом. Теперь думаем, какую экспертизу провести и какие действия предпринять, чтобы доступ к стоякам отопления (находятся на частной территории, что противоречит любым законам и нормам) обеспечить. Вот теперь вам пора сделать выводы.
lu291208
14.02.2014 15:39:46
james: Господа! Для того, чтобы понимать, каким образом сформированы тарифы, нужно смотреть...
Глубоко копаете... Правильно...
Жаль только, что этим всем заниматься некому.
ANI-62
14.02.2014 18:20:28
james: Да нет, вы пока не представляете, с чем столкнётесь. Вы уверены, в том, что это именно...
Спасибо Вам за разъяснения и анализ ситуации. Я так полагаю, судя по активности жильцов, ЭТО (я имею в виду ОСББ) нам пока "не грозит". На данном этапе нам бы с оплатой за консьержей разобраться. Из Ваших постов я понял, что платить им не обязательно, так как они в обязательном порядке должны быть обеспечены Ковальской, как операторы кнопки пожарной сигнализации. Пусть их Ковальская увольняет - из ГосЧС пожарные и Ковальскую "на кукан" (поплатят штрафы, откаты, взятки и всё такое. Я думаю Ковальской "понравится"). А еще, не дай Бог, какая - либо ЧП-шная ситуация в доме, так и за решетку служебные лица ООО "Ковальская-Житлосервис" загремят, найдется ответственный за такое. Это я пишу для читателей из Ковальской!!! Ха! А они, жульё, решили при этом и "рыбку съесть и..." денег с нас на шару за консьержей срубить... Жулики, они и есть жулики!
Oksana_P
16.02.2014 07:35:43
А собственники творческих мастерских платят за консьержек? Или оплату за охрану подъездов навесили только на жильцам квартир? Между прочим, если учредители Ковальской являются собственниками все еще не проданных творческих мастерских и прочих нежилых помещений дома, то по любому они должны платить за консьержек наравне с собственниками квартир. Чего это ковальские полностью аннулировались в данном вопросе!
james
16.02.2014 09:57:48
Совершенно логичные вопросы. Однако,, вы вряд ли узнаете об этом, так как данная информация не касается совладельцев и предосталена не будет. Как не касается, спросите вы? А вот так. Как жек хочет, так и рыбу ловит. Конечно, и мастерские и офисы должны как и все оплачивать услуги по договорам. Ковальская это или Пупкин - значения не имеет. Тариф на дом формируется и рассчитывается на основе данных всех площадей - жилых, нежилых, вспомогательных и т. д. То есть, на 100% площади. Только посмотрите на ваш тариф с другой стороны: Ковальская или любой другой застройщик не собираются оплачивать эти услуги - лишние затраты, поэтому ваш тариф уже содержит оплату услуг "за того дядю". Сомневаетесь? Попробуйте опровергнуть. Кроме того, есть нормативы оплаты услуг в ЖКХ для юридических лиц. Они также утверждаются и размер их прилично выше, чем для квартир по отоплению, электроенергии, например.
По поводу консьержек не торопитесь. Эта услуга не есть обязательной по нормативам в сфере ЖКХ. Для начала нужно вам убедиться в том, что она в тариф заложена/незаложена. В любом случае лишь вам решать нужа она или нет и как должна оплачиваться. Делайте все так, чтобы у вас были документы, которые подтверждают информацию. Пишите письма и получайте ответы. Иначе все останется разговорами бабушек на лавочке.
james
16.02.2014 10:22:20
ANI-62:
Спасибо Вам за разъяснения и анализ ситуации. Я так полагаю, судя по активности...
Учтите, что если в вашем договоре, соответственно в тарифе есть услуга косньержки (сторожа, дежурного и т. д.) и ЖЕК Вам это аргументирует и официально подтвердит ( в ответ на ваш запрос) не платить нельзя, т. к есть обязательства по оплате с вашей стороны. Тогда лишь можно инициировать изменения к договору и убрать эту услугу. Либо это должны сделать они, что маловероятно. Если же будут мутить воду без конкретики, игнорировать запросы - значит развод. Требуйте расшифровки тарифа, цен на услуги и калькуляций, по которым сформирована стоимость каждой. И обязательно письменно - походы с жалобами есть лучшим вариантом для ЖЕКа, чтобы забыть о жалобе после того, как вы закрыли дверь.
lu291208
16.02.2014 17:45:43
УВАЖАЕМЫЕ СОБРАТЬЯ!!! Вот еще одно доказательство того, что мы таки да!!! платим за консьержей.
1. Заходим вот сюда - http://www.municipal.kiev.ua:8080/municipal/
2. Нажимаем кнопку Будинок
3. Выбираем нашу улицу и наш дом
4. Нажимаем кнопку Перегляд
5. Нажимаем кновку Паспорт
6. Нажимаем кнопку Мiсця для конс`єржiв
Читаем - 4 особи. А в Вашем доме, - 8 человек.
Так вот это значит, что мы за них платим.
УРА!!!! Гоп-стоп не пройдет!!!!
lu291208
16.02.2014 18:43:43
А еще есть такой вот документ:
ПРАВИЛА БЛАГОУСТРОЮ МIСТА КИЄВА
Цитата:
5.4. Балансоутримувачi, незалежно вiд форм власностi зобов’язанi:
5.4.3. Вживати заходи охорони пiд’їздiв житлових будинкiв згiдно розпоряджень Київської мiської державної адмiнiстрацiї за напрямками:
- органiзацiя служби консьєржiв;
- встановлення домофонiв з електро-електронними замками;
- встановлення дверей з кодовими замками.
Итак - ковальская ОБЯЗАНА организовывать службу консьержей.
Grem
16.02.2014 18:59:13
lu291208, спасибо за информацию. Исходя из новооткрывшихся фактов, единственно правильным шагом вижу спокойное игнорирование некорректного предложения раскошелиться. Всем, кто успел оплатить, требовать возврата или компенсации через платежку.
