Val
18.01.2006 23:40:00
ромко:
\"Ребенок тоже не верит, что шарахнет, пока не сунет иголочку в розетку\".
Едварде,...
Помоему, Американцам сейчас явно не до Украины. Им бы со своими внутренними проблемами разобраться хотябы, неговоря уже об Ираке и Иране. Тут еще Чавес под ногами путается, все пугает, что прекратит поставки нефти. А то, что латиносы послали их подальше очень красноречиво говорит о том, какие "друзья" американцы.
На счет цены на недвижимость думаю, что ниже 600 не упадет, хотя Ющенко и Со могут еще и не такое "организовать".
Seriy
19.01.2006 06:46:00
США в последнее время практически прекратили раздачу политич займов и помощи. А в Европе так и подавно. Вон Грузия ждала-ждала золотого дождя из США на свою "демократию" да и подалась обратно к русским- продавать собственность и приглашать росскапитал к себе.
И конечно, опыт Лат Амер давит - там не только Чавес, там похоже полконтинента уже против США решительно настроена.
reva72
19.01.2006 08:09:00
ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ свои ВОЗМОЖНОСТИ
++++
Вот именно в 2001, 02 и т. д. люди сильно переоценили как свои возможности накопить на недвижимость и купить без кредита, так и возможности обвала цен.
Рей, не в обиду, но вы не бизнесмен, что и доказало время, вы себя значительно лучше чувствуете на другом поприще.
Да, действительно,"разруха она в головах"...
+
Да, лучше вкладывать в воздух, особенно если действительно нуждаешся в вещице.
lol
19.01.2006 08:10:00
Намного интересней взять кредит у среднего банка :) Вероятность что за 10 лет он не лопнет совсем не нулевая. Вот так вот. Везде есть как риск выиграть так и проиграть.
Ray
19.01.2006 12:24:00
reva72: ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ свои ВОЗМОЖНОСТИ
++++
Вот именно в 2001, 02 и т. д. люди сильно...
>>> Рей, не в обиду, но вы не бизнесмен, что и доказало время, вы себя значительно лучше чувствуете на другом поприще.
Ничего не понял про время.
Какое время доказало, что я не бизнесмен ?
Ой блин... Как же многие себя попом земли возомнили.. и думаю что могут судить о всех и вся лишь по паре сообщений в форуме...
Вам нравиться кредиты, так идите и берите ;) Я что против?
Мне не нравиться. Это моё право.
И это еще ни о чем не говорит...
Такие глубокие выводы делать это тупо…
Robalino
19.01.2006 15:37:00
Val :>>> А Вы сталкивались? …. На Западе это распространенная практика - набираешь кредитов по самые никуда, а потом обьявляешь себя банкротом (конечно денежки надо правильно использовать) и как с гуся вода. Банкротство обойдется всего в 2000 фунтов. В Англии уже через 2 года ты чистый и пушистый (конечно банки будут помнить это дольше). Так что, не надо маленьких пугать.
Сталкивался. Как раз таки помогал разруливать патовые ситуации (это была стажировка -«обязаловка» для последующей легализации диплома). Впечатления остались самые что ни на есть гнетущие.
Не берусь консультировать, как и с какими последствиями проходит процедура банкротства в Англии. Во многих других странах процедура гораздо жестче и намного болезненнее, как для самого заёмщика, так и для членов его семьи.
К стати, если докажут, что ты брал кредиты «под самые никуда» изначально не собираясь их гасить, то это уже не гражданский иск, а уголовное преступление.
Так же является уголовным преступлением отказ в сотрудничестве с кредитором (консультантом) в поиске решения погашения задолжности.
Хотя, кто к чему стремится. Не открою секрета, что очень большой процент выходцев из экс СССР уезжает за бугор не работать, а получать социалку. Это просто бич «наших» людей. И невозвратные кредиты, это очень частое явление в среде наших соотечественников.
Я не пугаю, а рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать свой кредитный договор. Пункт за пунктом, с учётом знаков препинания. Обратите особое внимание на то, ЧТО является обеспечением по кредиту! Очень часто там фигурирует фраза, «а так же иное имущество и неимущественные права заёмщика».
Если такого пункта нет, то ни кто не мешает банку через суд признать сделку «такой что не имела силы с момента заключения», обвинив вас в подаче искаженной информации. А будите сильно трепыхаться, то можно и в мошенничестве обвинить.
Напомню, что Украина это не Англия и как поведут себя украинские банки в патовой ситуации спрогнозировать сложно. Думаю, что в стране, живущей «по понятиям» у банков есть широкий выбор возможностей «надавить» на должников.
reva72 :
Речь идет о переоценке возможностей погашения кредита. Свойство человеческой психики верить и надеяться на лучшее и не задумываться что ситуация имеет все шансы стать значительно хуже. Этой проблеме посвящены многие научные труды.
Пара примеров. Все знают, что шанс проиграть в казино (в игровых автоматах) значительно выше шанса выиграть. Но огромный процент игроков рассчитывает за счет выигрыша решить свои финансовые проблемы. Все знают, что финансовые пирамиды (типа вышли по трём адресам 100 грн, а в четвертой строчке укажи своё имя) – чистейшей воды лохотрон, но тем не менее – играют и ждут манны небесной.
lol :>>> Намного интересней взять кредит у среднего банка :) Вероятность что за 10 лет он не лопнет совсем не нулевая. Вот так вот. Везде есть как риск выиграть так и проиграть.
Нда… Глубокомысленно… А Вам известен хоть один случай, это чтобы заёмщик отказался погашать задолжность, мотивируя тем, что банк, у которого он брал кредит – лопнул?
И в чём же выигрыш, если сонатор банка или ликвидационная комиссия потребует у вас (внимательно прочитайте договор!) НЕМЕДЛЕННОГО погашения кредита?
Если вы не сможете выполнить требование о немедленном погашении кредита, то в лучшем случае ваш долг «продадут» другому банку, в худшем – ваша избушка попадёт на торги.
Spectator
19.01.2006 15:55:00
Robalino,
я вижу вы "в теме". Поэтому вопрос:
как думаете, банки уже чешут репу по поводу лавины невозвратов?
И кто же их заставлял выдавать кредиты заемщикам-игрокам?
Помогая надувать пузырь, банки сами себе копают могилу. Почему?
Какая тут спрятана схема? Не верю, что владельцы банков - идиоты!
Edward
19.01.2006 17:40:00
Вы абсолютно правы - владельцы банков - не дураки.
Схема зависит от того, один ли владелец у банка и у фирмы, реализующей товар (в частности, недвиж.) или нет.
Если один - и так все понятно. Ваш первоначальный взнос покрывает себестоимость. Все остальное, в т. ч. и сумма кредита - это уже прибыль. Да и предоставление кредита в этом случае - всего лишь операция по списанию денег с одного балансового счета на другой - не более.
Т. е. в худшем случае, если вы не заплатите ничего, владелец банка не получит прибыли от вас. Но, тем не менее, он все равно получит прибыль для своего кармана (не путайте с прибылью банка, банк - лишь инструмент для пополнения кармана его владельца, перестал выполнять функцию - можно обанкротить) за счет перевода денег с внутрибанковского счета на счет застройщика, с последующим обналом. Остаются - с одной стороны задолженность по депозитам, с другой - залоговое имущество. Вот пусть вкладчики с владельцами квартирок и разбираются. В случае чего - это функция ликвидкомиссии.
Второй случай - сложнее.
Здесь, во-первых также имеют место откаты от застройщика, которые работают с определенными банками.
Во-вторых, в иных случаях, (вторичка итд.), внимательно читайте условия кредитного договора. Тут и первоначальный взнос выше и оценочная стоимость ниже. И главное - вы отвечаете перед банком не только залоговым имуществом (залог-лишь средство обеспечения кредита, определяющее очередность возмещения потерь кредиторов) но и "иным имуществом заемщика".
Не забывайте, что у банка вы одалживаете не квартиру ценой в 50000 уе, а сами 50000 у. е. Не сможете платить, квртирка упадет в цене до 25000 уе - у вас и эту квартирку заберут, и иное имущество (долю в квартире родителей напр. итд). И еще можете остаться должны. То что первоначальный взнос тоже тютю и затраты на ремонт - это уже мелочи.
Вы ж не СПД - банкротом себя не объявите.
Так что риск для банка - никакой. А выгода, уже сейчас - очевидна. Отсюда и реклама.
Так что берите, платите за скворечники по 1000 в месяц. Не сомневайтесь, в ближайшие 10 лет сохранение вашего уровня доходов вам гарантировано:))
ромко
19.01.2006 18:30:00
Дилетант: По мнению экспертов, есть, по крайней мере, десять причин, по которым цена столичных...
Ну якщо вже Домік закликає обвалюватись-то здається високим цінам на житло таки кранти.
В принципі там все вірно, тільки сліпі і ріелтори не хочуть бачити кінця.
Ray
19.01.2006 19:43:00
>>> В принципі там все вірно, тільки сліпі і ріелтори не хочуть бачити кінця.
Так Домик это и есть ріелтори... Просто у них уже похоже не осталось сил отпираться от очевидного...
Статью эту они могли 1-2 месяца свободно написать...
