Spectator
13.08.2010 20:05:06
AROMATOV: Spectator, вы что с луны свалились?... Никто, ничего не должен. Вы имеете претензии...
Уважаемый Ароматов, да нет же, я по натуре не злой человек и уже писал, что оцениваю деятельность Виртуозо очень положительно, кроме некоторых моментов, которые мы уже с ним обсуждали. Просто сейчас поднялась волна, вполне возможно, необоснованного негатива, и это как раз тот момент, по моему мнению, когда Виртуозо здесь нужен. А он самоликвидировался. Ну да меня это, собственно, не особо волнует, и на вашей ветке я появился с подачи Виртуозо. Не держите зла, постараюсь больше не тревожить. Искренне желаю всем нам поскорее вселится в новые квартиры. А там встретимся, и выпьем пива.
m3s
13.08.2010 20:09:45
Я прекрасно понимаю о чем вы говорите. Но вы говорите о частности, а я говорю о целом, а именно о механизме влияния на застройщика. Вы же знаете кто является заказчиком строительства. Как вы предлагаете повлиять на эту ситуацию - письмами в прокуратуру из серии ";№?*:%* нехороший УМК"? Это же смешно. Я вам десятки вариантов ответов на такие письма напишу (в рамках законодательства).
Я хочу лишь сказать, что вариант кричать во все инстанции это не выход из сложившейся ситуации. ИМХО здесь нужен другой подход, я его не знаю, но готов по мере возможности поучаствовать в его разработке.
убийцаэфира
13.08.2010 20:17:45
уважаемый m3s :
эта "частность" всего лишь ГОД.... я очень рад что вы мыслите такими категориями но для меня ГОД важен....
а по поводу влияния дак есть самый простой способ... финансовый...
этот форум сейчас читает часть потенциальных инвесторов и часть инвесторов не оплативших квартиры на 100%... вы понимаете о чём я говорю?
УМК нужны продажи... и по первому и по второму дому... так вот поверьте как активные инвесторы для них эти продажи зделали так они их могут и убить... а "ломать не строить"... и если пустить ситуацию на самотёк то может оказатся так что мы в свои квартиры уже вселимся, а дом №2 продаватся небудет....
vol
13.08.2010 20:24:21
Следует при этом учитывать, что подключение к сетям очень "щекотливый" вопрос и его решение не столь однозначно (даже при наличии денег) как многие тут думают.
Поддерживаю, имея некоторый опыт. Наверное, если бы можно было не особо сложно решить вопрос подключений, то он был бы уже решен. Возможно, УМК рассчитывает, имея готовый дом, на содействие чиновников из правительства или горадминистрации, которые для улучшения статистики сдачи жилья могут оказать влияние на владельцев коммуникаций в смысле смягчения требований (ТУ) - ИМХО.
Трутенко
13.08.2010 20:27:26
Хоспади, ну что за страсти?
УМК испужались? Ничего им не сделаешь? Заказчика строительства испужались?
Хорошо. Заказчик: МО Украины.
Кто заказчик шести башен на Троещине, которые уже лет 7 стоят и полуразрушены? Ответ: http://kiev.unian.net/ukr/detail/1660
Кому-то это помогло? Никому. Тысяча инвесторов никогда уже не получат там квартиры.
УМК: это маленькая! компашечка провинциальных! бизнесменов средней! руки. Они в 2009 году 4 месяца! собирали всего лишь 0.5млн долларов для возобновления строительства. Это смешно. Собирали несколькими семьями, заложили дома, газеты и пароходы, еле-еле насобирали. Это стоимость одной не самой лучшей машины. Олигархи млин доморощенные. Депутаты районного! совета в райцентре!
Все строительство ведется на деньги рядовых инвесторов. И УМК от них очень и очень зависит. Второй дом опять же продавать.
Эта мини-компания состоит из мини-отделов. Например, отдел продаж, маркетинга и рекламы состоит из одного! человека! Это их первый объект! У компании ни имиджа, ни истории, ни портфельного инвестора, ни карманного банка, ни влиятельного президента - ни-че-го. Кого здесь бояться? Триста инвесторов разносят эту шарашку на раз-два-взяли. Есть те, кто боятся какбычегоневышло, но есть и те, кто могут!
Вопрос в том, что надо донести в некоторые плоские лбы, что или выкладывай денюжку в строительство, и сейчас же - или
- прокуратура
- налоговая
- общество защиты прав потребителей
- газеты-телевидение
- разгон потенциальных инвесторов
- похорон! мини-компании в интернете
- дальше по вкусу.
А кто боится это делать сейчас, пусть не забывает, что заняться этим можно за день до сдачи дома. Или за день после сдачи, как кому нравится. Просто из вредности и злопамятства.
Олигархи-дупутаты... хых...
m3s
13.08.2010 20:34:28
Уважаемый убийцаэфира
Не переоценивайте значение интернета. Поверьте, многие из инвесторов его не читают.
Но вы задели правильный вопрос, а именно о втором доме. Меня, например, интересует - зачем начинать новую стройку (осознавая что на начальном этапе в сегодняшних условиях она не принесет достаточных инвестиций) не закончив предыдущую. Здесь должны быть весьма веские основания.
И мне очень не хочется думать, что причиной строительства второго дома является отсутствие у УМК достаточного количества денег для окончательного завершения (сети, город, паевой взнос и т. д.) первого дома.
Все решается экономической целесообразностью. Какая целесообразность именно сейчас начинать строить второй дом мне непонятна.
убийцаэфира
13.08.2010 20:42:53
2 m3s :
деньги есть и это беспорно.... повторюсь УМК озвучивало дефецит бюджета на достройку дома на уровне 70 000 000 грн. выручка 2009 года 36 000 000 грн. выручка за 6 месяцев 2010 года более 40 000 000 грн.
может дурные мысли по второму дому в голову лезут у них не из за отсутствия денег а как раз наоборот из за их наличия?
что скажите?
З. Ы. что бы присечь всякие мысли о информации из налоговой и т. д. скажу что цифры взяты из открытых источников а именно из победных реляций отдела продаж УМК и из информации от зарегестрировавшихся на сайте инвесторов. В четверг из отдела продаж УМК поступила открытая информация о том что за июль продано и оплачено 9 трёх и двухкомнатных квартир средней ценой 800 000 грн. итого 7 200 000 грн. за июль
IamT
13.08.2010 20:49:38
Успех - это переход от одной неудачи к другой с нарастающим энтузиазмом (Уинстон Черчилль).
Полуничка, если что-то когда-то не получилось, это не значит, что не получится никогда. Вы, как хороший юрист, ведь реально можете помочь. Давайте начнем строительство гражданского общества в Украине, начиная с Трутенка,3. А там - глядишь, потомки какую-то из улиц назовут «Полуничною» .
Спасибо всем неравнодушным, и особенно тем, кто разделяет идею и готов к конкретным действиям.
По-хорошему, дело серьезное и может дать реальный результат, но при условии, что люди в последний момент не пойдут на попятную. А то выигрышное дело проиграем из-за элементарного малодушия.
Я полностью разделяю идею большинства о предварительной встрече с УМК и дать им шанс доказать, что нашим доверием и нашими деньгами не злоупотребляют или хотя бы больше не будут. Идея следующая: установить контрольную дату, по состоянию на которую, если не будет видно явного прогресса строительства запустить описанный ранее сценарий. Но готовность запустить указанный сценарий должна быть стопроцентная. Если с наступлением часа «Ч» прогресса на стройке не будет, и наш механизм не запустится, то мы реально потеряем последний рычаг: УМК в нашу способность что-то сделать просто не будет верить ( думаю, что и сейчас слабо верит, причем весьма обоснованно). И дальше нас будет опрокидывать и тоже вполне заслуженно: лохи для этого и существуют. Если они лохов не будут иметь, то их братаны будут их самих лохами считать. Тут мы им должны помочь – показать, что мы не лохи, а значит нас не кидать не стыдно.
Может я преамбулу затянул, но без готовности организовано действовать у достаточно большой группы людей одновременно – все остальные старания пойдут коту под хвост.
Теперь предлагаемый план:
1) На основном сайте установить две голосовалки: а) готовы ли Вы подписать соотв заявления, б) Дата «Ч» - установить большинством голосов контрольную дату (я предлагаю 30 сентября).
2) Подготовить текст заявлений в упомянутые в «сценарии» организации. Полуничка, не поможете?
3) Составить реестр людей готовых подписать соответствующие заявления (предварительно ознакомившись и согласившись с ними, естественно). Понятно, что этот пункт является критичным для успеха всего дела. И здесь не просто, чем больше людей, тем лучше. Здесь силами 10 человек не обойтись. Нужна массовость. Здесь минимум назвать тяжело – боюсь недооценить.
4) Определить критерий удовлетворительности темпов строительства, недостижение которого автоматически запускает «сценарий». В моем понимании – это должен быть согласованный с инвесторами график строительства с выдачей ключей 31 марта 2011 года. Из этого графика должно быть ясно, какой объем работ должен быть выполнен на последнее число каждого месяца. В случае невыполнения – автоматический запуск «сценария», причем 100% - ый (читай преамбулу).
5) Провести встречу с УМК, о которой тут так много говорили: попытаться согласовать с ними график строительства (из пункта три). Если не удастся согласовать, максимально быстро запустить «сценарий».
Если большинство согласно и нет предложений по дополнению и усовершенствованию, следующим шагом предлагаю определить ответственных за исполнение и процедуру взаимодействия.
Из ближайших, самая крупная задача – грамотно составленные заявления. Добровольцы приветствуются (можно подготовить только один вид заявлений – и это немалая помощь).
Хотелось бы что-то услышать от ИГ, например от Бесса, чтобы не делать двойную работу.
И, надеюсь, по первому пункту с опросником Виртуозо поможет?
m3s
13.08.2010 20:52:34
2 убийца эфира.
Я бы не доверял безоглядно таким источникам.
Позвоните любому застройщику - вас ошарашат ихние прибыля.
Но... мне абсолютно точно известно что на сегодняшний день продажа десятка квартир в месяц это уровень застройщиков из первой пятерки (апрель, май, июнь были неплохими месяцами, сейчас послабее).
убийцаэфира
13.08.2010 20:58:08
2 m3s :
у нас есть механизм контроля а именно регистрация на сайте инвесторов... люди дают номера квартир, дату покупки, и свой номер телефона... потом эти люди приходят на встречи... не скажу что все и на 100% но приходят... и пока наши данные с данными застройщика не противоречат... зайдите на наш сайт в раздел "Реєстр інвесторів" и вы сами увидите... там обозначены номера квартир тех инвесторов которые дали свои контактные данные... за динамикой мы следим
