angelzim
16.02.2009 11:34:36
Полностью согласна с Iriha. Единственный стимул у ДСК закончить наш дом это наличие денежного резерва. Сначала дом, потом деньги.
iriha6
16.02.2009 11:35:19
в данной ситуации я больше доверяю Аркаде, чем ДСК, поскольку на сегодняшний день, Аркада перед ДСК выполнело все условия договоренности., в отличии от ДСК. Если мы дальше начнем открывать транш денег из опер. резерва для ДСК, то с каждым днем у шансов будет все меньше, поскольку в порядочности ДСК на сегодняшний день стоит ???
Sweet_Lana
16.02.2009 11:36:40
iriha6: ваши предложения? А если ДСК завтра банкрот?
По нашему дому в резерве у Аркады зависло около 16 млн. Если даже ДСК завтра банкрот, то Аркада на всех жильцов за 16млн. не купит квартиры. Одна наша 4ка стоит почти 1млн. Разве что разделит 16млн на 590 квартир. По 30000 грн.
Alleco, Ваше предложение рациональное.
Нужно, чтобы ДСК составило смету оставшихся работ и по мере выполнения тех или иных работ Аркада производила расчет с ДСК.
Над этим мы сейчас и работаем
taras_s
16.02.2009 12:34:47
Я, конечно, не специалист, но получится так, что Аркада "оплатит" дважды выполнение одних и тех же работ, поскольку банк уже перечислил полную сумму за выполнение всего комплекса работ.
С оперативным резервом вопрос сложный и банк по праву его не отдает. Пока.
Это мое мнение.
Sweet_Lana
16.02.2009 12:56:02
taras_s: Я, конечно, не специалист, но получится так, что Аркада "оплатит" дважды выполнение...
Вопрос сейчас о резерве 10го дома (4млн. грн).
согласно всех договоров между ДСК и Аркадой, банк должен был уже расчитаться до конца по 10дому.
А Аркада не сразу перечисляет средства, а по актам выполненых работ.
У нас в 10 доме одна из квартир куплена сотрудником Аркады.
Ау?! Если Вы нас читаете (а я знаю, что читаете) может поделитесь, как происходит расчет между Аркадой и ДСК.
iriha6
16.02.2009 13:09:02
ДСК просит аванс под график работ на месяц на матерьялы, Аркада дает аванс, в конце месяца, подписуються обьемы выполненых работ сотрудниками заказчика ( Аркады), согласно акта выполненых работ, Аркада перечисляет в ДСК деньги удерживая небольшой % ( согласно договора)на опер. резерв. и так каждый месяц. Это обычная схема работы заказчика и подрядчика, в строит. компаниях
Alex558
16.02.2009 13:34:31
iriha6: полностью с вами согласен, только в случае банка невкоем случае нельзя открывать...
Давайте немного проведём ликбез для тех, что мало вникает в договора и законы, а только судит по действиям банка или ДСК как говорится в пословице: "Из подвала, так дальше видно".
Ниже приведена часть статьи из закона, которая объясняет назначение оперативного резерва.
Стаття 17. Використання коштів оперативного резерву, умови та порядок повернення коштів довірителям при виході із ФФБ
Кошти оперативного резерву, сформованого управителем
відповідно до встановлених обмежень за рахунок отриманих в
управління коштів, управитель використовує для виконання таких
операцій:
повне або часткове повернення коштів довірителям з ФФБ;
перерозподіл отриманих в управління коштів між об`єктами
будівництва внаслідок здійснення довірителями операції зміни
об`єкта інвестування.
....
Розмір оперативного резерву банк-управитель визначає
самостійно. Управитель, який не є банківською установою, визначає
розмір оперативного резерву відповідно до нормативів, встановлених
у нормативних актах відповідного органу, що здійснює нагляд та
регулювання діяльності управителя.
Где вы здесь видите то, что данным резервом банк страхуется от того, что застройщик не до конца закончит стройку? Отвечаю: нигде, потому что это страховка банка на тот случай, если кто-то захочет забрать свои деньги и выйти из ФФС.
Теперь далее. Вы можете сейчас забрать свои деньги вместо квартиры? Посмотрите внимательно свой договор (там указано, что забрать деньги можно за два месяца до ЗАПЛАНИРОВАННОЙ даты ввода в эксплуатацию), обратите внимание на закон:
"Управитель ФФБ до запланованої дати введення об`єкта
будівництва в експлуатацію на умовах Правил ФФБ може надати
довірителю послуги щодо зміни об`єкта інвестування, уступки права
вимоги за договором про участь у ФФБ третім особам, часткового
повернення коштів з ФФБ та оформлення відмови від участі у фонді.
За здійснення таких послуг довіритель сплачує управителю ФФБ
винагороду в розмірі та у порядку, визначених Правилами ФФБ."
Alex558
16.02.2009 13:46:16
Одним словом: оперативный резерв нужен только для того, чтобы банк мог отдать, в крайнем случае, деньги доверителю. И ВСЁ, только для этого.
Теоретически вы можете попробовать сейчас через суд отказаться от квартиры и забрать свои деньги, но я знаю лично сам несколько доверителей, которые в интервал времени октябрь 2008 - январь 2009 писали заявления в банк про возврат денег, но всем было отказано (причины были указаны различные: действие постановления НБУ про досрочный возврат депозитов (в октябре и ноябре), введение в эксплуатацию дома и действие Закона про кризис). То, что банк никому из доверителей не отдал и не отдаст деньги - это прямым текстом прозвучало от руководства банка на встрече.
А ДСК банк по договору ДОЛЖЕН отдавать ДСК оперативный резерв пропорционально тому, как ДСК предоставляет ему подписанные акты от доверителей. И по дому №10 таких актов было сдано более 60% на сумму более 6 млн. Из данной суммы банк заплатил только 2 млн, а ещё 4,1 млн ОБЯЗАН заплатить, но удерживает всеми способами (по дому 10 ещё останется сумма порядка 4 млн в ожидание оставшихся 40% актов).
Наш резерв составляет 16 млн, но мы ещё не подписывали актов и у ДСК нет пока оснований требовать что-то от банка. А деньги крайне нужны: сегодня была встреча с ДСК, они по 60000 - 100000 грн выбивают суммы у директора на наш дом, а коммуникации всего микрорайона - штука не дешёвая, и они нужны всем нам: домам 1, 2, 3 и 10.
А обывательские фразы по поводу того, что "нас не волнует, пусть ищут деньги, мы всё заплатили и нам должны сейчас всё досроить" прошу пока отставить в стороне: так могут говорить только те, кто реально не связан сейчас с бизнесом и не знает, какая сейчас ситуация везде с финансами. Нам сейчас надо реально решить вопрос с завершением стройки, а не заниматься разборками, куда и сколько ушло денег ДСК. Кто хочет это сделать - предлагаю сделать это после заселения лично тем, кто захочет проверить балансы и отчёты ДСК. А сейчас надо все силы сконцентрировать на то, чтобы шло строительство, а оно без живых денег будет идти еле - еле (на энтузиазме рабочие много не протянут).
А теперь вспомните те сюжеты в новостях и сообщения в прессе, как вкладчикам банки отдают их родные вклады, сколько приходится бороться людям за свои 2 - 3 тысячи гривен. А здесь АРКАДЕ задают вопрос про миллионы. Они же у них не лежат нитронутыми на полочке в пачечках или на счёте, а находятся в обороте. А знаете как легко брать чужие деньги, и как трудно потом отдавать свои? Вот это как раз и относится сейчас к Аркаде: они зарабатывают себе проценты на той сумме, которую пытаются удержать незаконно (4 млн), а ДСК по крохам платит подрядчикам и своим рабочим в этот период времени. Поэтому снимите розовые очки при взгляде на банк, ими движет только желание заработать и выжить в эпоху кризиса, а нас с вами им н... ь (суровая правда).
Alex558
16.02.2009 13:56:21
iriha6: ДСК просит аванс под график работ на месяц на матерьялы, Аркада дает аванс, в конце...
Ирина, я Вас очень прошу: если что-то не знаете, и в чём не разбираетесь, то лучше не пишите: это вызывает неправильную реакцию. По нашему дому сейчас НИКАКИЕ акты по работам не сдаются, наш дом УЖЕ СДАН 30.09.08, никаких денег у банк для расчёта с ДСК по нашему дому БОЛЬШЕ НЕТ, КРОМЕ ОПЕРАТИВНОГО РЕЗЕРВА. А по нему читайте выше сообщения.
Большая просьба, не обижайтесь: прежде чем сюда что-то написать из разряда "умных" мыслей, пожалуйста, поройтесь в законах, нормативах, инструкциях, пересмотрите несколько раз договора и прочие документы. Когда вы это сделаете, надеюсь, что многие "умные" мысли останутся при вас и не будут вносить сумятицу в ума таких же товарищей, как и вы.
Никого не хотел обидеть, но честно говоря, уже надоедает видеть некоторые размышления.
taras_s
16.02.2009 14:04:55
Если я правильно понял, то ни по каким графикам работ по дому №2 Аркада не будет перечислять никакие деньги, как предлагалось на предыдущей странице. Это просто невозможно, потому что никаких работ, в принципе, уже не должно существовать!
